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楼主: 海尔冰箱

[海贼活动] 【TalkOP辩论第6期】人物辩论之加洛特是否会成为草帽海贼团船员?(比赛结果公布!)

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  • TA的每日心情
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     楼主| 发表于 2017-12-11 14:12 | 显示全部楼层
    武毅公ノ戚继光 发表于 2017-12-11 13:55
    你是可以说。因为你的标准

    是共存的,这就看谁的推导更具说服力了~
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    发表于 2017-12-11 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
    hr神奇 发表于 2017-12-11 14:12
    是共存的,这就看谁的推导更具说服力了~

    或许你的说服力指标是赞成数多少?这种定量结果已经不由自己主导了。
    我的说服力指标只在结果。相同就是说服力,不同就没有。结果出来前毫无意义。
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     楼主| 发表于 2017-12-11 14:28 | 显示全部楼层
    武毅公ノ戚继光 发表于 2017-12-11 14:21
    或许你的说服力指标是赞成数多少?这种定量结果已经不由自己主导了。
    我的说服力指标只在结果。相同就是 ...

    辩论的意义就是看谁的逻辑谁的言论更具说服力,更能让观众赞同。
    重在过程,而非结果。
    有标准答案的辩论,那就失去了辩论的本质意义。

    点评

    主观相较,我相信与别人相信毫无相关性。我倒不指望改变几个人的立场,只望改变几个底气。  发表于 2017-12-11 15:02
    辩论是双边活动,最少两人参加,单一方面只能是议论而已。 只有合乎思维逻辑的辩论,才可能获胜,否则只能是诡辩。  发表于 2017-12-11 14:46
    那就交给观众即可!我只追求说法自己,管不了说法别人,这才是纯粹的辩论,而不是患得患失的辩论。  发表于 2017-12-11 14:41
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  • TA的每日心情

    2018-4-13 18:18
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    发表于 2017-12-11 14:29 | 显示全部楼层
    其实吧
    这次辩论本身对于反方来说就是不利的

    因为反方的主要论据就在于“还没有”
    还没有心灵交集,还没有独立篇章,还没有正式邀请,还没有职业闪光……
    总的来说,以目前的漫画为依据,对反方来说太不利了
    现有的一切仅仅只能说明:以前没有,现在没有
    反方无法证明的是——“未来一定不会有”

    另外对反方非常不利的一个方面就是
    以以前角色上不上船为依据进行推论
    前角色无法上船的共性在加洛特的的身上目前还找不到

    因此对正方有利的情况就是——
    加洛特入伙的可能性,是随着时间增加,这种趋势在加洛特与草帽一伙分离之前总是持续的

    点评

    并无不利。在有薇薇先例的前提下,概率并无区别。上船是双向选择。  发表于 2017-12-11 14:52
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    发表于 2017-12-11 15:16 | 显示全部楼层
    我想詢問清楚是次辯題的「成為草帽海賊團成員」是指永久還是臨時?

    假如是指臨時,就像薇薇那樣短暫上船,最終還是會下船的關係,甚至會給予9.5人的待遇,
    要是這樣的話,本人認為加洛特是有一定可能性成為這樣的船員的,那麼本人就是正方。
    畢竟現在加洛特已在船上,而且船上只有她一位是非草帽團成員,所以大家可以建立出如薇薇這樣的感情和關係,是很正常的。
    但是之後應該會和薇薇一樣,會下船,會在和之國篇之後下船,回歸皮毛族,而有另一位人物上船。

    但假如是指永久,如索隆他們這種會一直待到路飛成為海賊王為止的船員,本人則是反方。
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     楼主| 发表于 2017-12-11 15:43 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2017-12-11 15:16
    我想詢問清楚是次辯題的「成為草帽海賊團成員」是指永久還是臨時?

    假如是指臨時,就像薇薇那樣短暫上船, ...

    红发是海贼王船员吗?是的,红发下船了吗?是的。

    雷利是海贼王船员吗?是的,雷利下船了吗?没有。

    猫狗是海贼王船员吗?是的,猫狗下船了吗?是的。

    薇薇是路飞伙伴吗?是的。薇薇是草帽团船员吗?不是的。

    点评

    我是觉得加洛特只能做到薇薇这样。  发表于 2017-12-11 17:28
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    发表于 2017-12-11 15:56 来自手机 | 显示全部楼层
    hr神奇 发表于 2017-12-11 15:43
    红发是海贼王船员吗?是的,红发下船了吗?是的。

    雷利是海贼王船员吗?是的,雷利下船了吗?没有。

    那我的觀點就是:
    我認為加洛特有可能像紅髮一樣,暫時擔當見習船員,但之後在和之國之後,像薇薇一樣下船,回歸皮毛族。
    這算船員還是伙伴?
    換言之,最後她最後不會和其他草帽團成員一樣,陪伴路飛直到路飛成為海賊王。後面會有新的船員。
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     楼主| 发表于 2017-12-11 16:00 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2017-12-11 15:56
    那我的觀點就是:
    我認為加洛特有可能像紅髮一樣,暫時擔當見習船員,但之後在和之國之後,像薇薇一樣下 ...

    正式船员也是船员,见习船员也是船员,字面理解没问题的吧?

    那看来你确实是正方
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    发表于 2017-12-11 16:44 | 显示全部楼层
    加洛特有較大可能成為見習船員,而非瞭望員
    畢竟瞭望專業資格較難體現
    索隆是劍士,自小習劍,兩年間也在習劍;
    娜美是航海士,自小學習航海術,也學習繪畫航海圖,兩年間也在學習與航海相關的氣象學;
    烏索普是狙擊手,一直慣用彈弓攻擊,老爸也是很出色的狙擊手,兩年間因為島上形勢,也不斷練習設計,其射擊專業資格也很好地在德島有所展現;
    山治是廚師,自小學廚,兩年間也得到食譜,其專業資格就大媽篇有所體現;
    喬巴一直努力學醫,兩年間也在專研醫術,其專業資格也在象島有所體現;
    羅賓是考古學家,自小學習歷史和考古,以獲得博士認證,兩年間和革命軍一同進行研究工作;
    弗蘭奇是船工,自小學習造船,桑尼號的誕生已證明其專業資格,兩年間也不斷進行學習機械,以讓桑尼號配備更多先進設施;
    布魯克是音樂家,已經演奏樂器多年,後來成為知名歌手,也印證了其音樂家的專業資格;
    甚平是舵手,有多年掌舵經驗,巨浪空間已印證其掌舵專業資格。

    但是瞭望員比較難表現出專業資格,很難界定如何才是合資格的瞭望員,
    單單會瞭望,通風報信就足夠的話,很多人都能兼備。
    雖然加洛特視力可能比一般人為好,但是漫畫也透露她也需要透過用望遠鏡輔助瞭望的,這點就和常人無異,
    而且加洛特也只是第一次出海,又稱喬巴為喬老大,配合其服從性格,感覺擔當見習船員較適合

    点评

    不過加洛特估計不會得到第X人的標題,和薇薇一樣,只算9.5人  发表于 2017-12-11 17:02
    但是長久的船員就應該不會,由於和之國是大篇章,尾田更大可能重點刻劃其他角色,讓他成為最後的船員,所以作為交換,加洛特會下船。  发表于 2017-12-11 16:54
    假如是短暫的船員,我認為可能性很大,因為據說和之國之前還有篇章,加洛特在該段時間加入的確很有可能  发表于 2017-12-11 16:52
    所以你现在正式选择了正方么~~~  发表于 2017-12-11 16:47
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    超新星

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    发表于 2017-12-11 17:19 | 显示全部楼层
    从现有剧情看大概率是上船的,所以,支持正方观点
    神奇基本把想到的都说了
    上船主要是看船员有没主动留下的意愿和路飞有没邀请,然后在看其他的吧,以作战能力看明显就不成立了,毕竟娜美刚开始可是没什么战斗力可言啊!
    拉回主动留下这个点,记得其他是路飞邀请后上的船但罗宾开始是说没地方去然后留在船上的,后来各种情节后就成为船员了,加洛特可以这样不是?
    加洛特开始偷上船的理由是好奇外面的世界(这个乔巴也是想看外面的世界),现在加上佩德罗的遗志(暂且看应该是死了哈)(跟乔巴医生这一段有点类似却不同),那么上船的理由就有了。
    上船理由有了,那么就是留下的理由了。怎么能留下来?之前我也在想船上还有什么工作是没有专人干的,后来发现是瞭望员,之前在佐乌就体现了加洛特做这个工作是很适合的,所以分工也没问题。说到战斗力,加洛特没变身的时候战斗力也不差了吧,娜美跟乌索普还要借助工具呢,变身后就更厉害了,所以,战斗力没问题。再说一句,其实战斗力只是高点更好,对接下来的冒险更有利,不过并不是就要很好才能上船,毕竟娜美乌索普上船的时候战斗力跟普通人差不多(上船理由就别扯了,已经说了)。
    然后,再有一点就是,漫画开篇说要找十个人,甚平作为舵手上船应该就定了,那么还差一人,加洛特加上刚好十人,开篇的伏笔也就结了。为什么第十人是加洛特?因为条件具备了,而且接下来就要跟四皇开打了,在开打之前把船员聚齐然后行进不是很好的选择吗?这样观众对船员的接受度才更高啊,总不能快结束了才来吧,结束了才来还能算主角?肯定不算的,所以,加洛特要上船了。找到十个伙伴很开心

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    海尔冰箱 + 5

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