【小土豆随谈】御田与诸葛亮？谈谈迄今为止的和之国剧情

所向无敌

kevinz3722 发表于 2021-9-9 23:01
无脑洗真是够了。说真的你的行为真是让人想吐。无脑。
你的意思就是因为是WT设计的所以就不能评价，不能 ...

你是真“无脑”啊，御田不是尾田设计的是你设计的？

ViciNaga

对于御田角色塑造失败这点，我也非常认同，有些观点就是很主观的，我就是觉得御田被塑造的很蠢根本没什么人格魅力，更别提智谋或者气魄了，除了在初见猫狗那边让我觉得这个人物的气魄不错以外，其他没有任何地方给我感觉御田是个很有气魄的人，智谋就别说了感觉就是个莽夫，这样的人物塑造我也不知道怎么能吸引读者。
作者说的还有一点非常认可，就是御田的失败直接导致大和人设的站不住，违和感太大了。小橘被勘十郎砍的那段也是，看得我尬死了。
作为一个十几年老海迷，和之国篇漫画我只追了一半，就不想追了，第一次觉得那么没吸引力，现在只看抖音B站的up主讲解了，自己没动力看漫画了就是这感觉。
几个非常失败的角色凑一起了，御田，桃之助，大和，包括奎因我也觉得很失败的一个反派，和之国篇实在是达不到逾期。

莫佐离e

其实我觉得御田的开局跟战力设定和大蛇换一下会好很多，受到民众迫害但依然深爱祖国，为此即使战力低弱依旧勇敢与对民众不好的正统将军和强大海贼提条件，最后凭借不死的果实熬过油锅获得民心不比这原本能赢偏要作最后生生把自己作没的家伙强？
与凯多势均力敌的邪恶正统贵族武士不比现在的这个又怂又废的将军有压迫力和存在感？凯多与强者合作不比与弱者合作更有说服力？

zcca

所向无敌 发表于 2021-9-9 19:04
没和牛丸几个武士合作是因为御田当时是要去偷袭凯多而不是宣战，所以只叫上了身边的九俠，连亲近的小忍都 ...

我指的是整个五年内啦，毕竟最后偷袭可以理解，但之前五年都没提到一点就有点不对劲了，如果之后回忆补充五年内有所接洽就当我没说

九月丶

楼主分析的很用心，我觉得是我看过这么多关于御田的帖子中我最赞同的了。

CowboySpike

    楼主真的很用心了，你和核心问题是御田的塑造，我也说说我对御田的看法，不知道你还会不会看

    我觉得御田很像没有主角光环的路飞。不论是王者资质、冒险精神、强大实力、吸引他人的人格魅力以及天真自信的性格，两个人都很像。但配角终究只是配角，没有主角的“强运”，不是被命运选中之人，棋差一招就会败北，没有重来的机会。

举个例子：
    路飞在香波地群岛因为小八受伤，愤怒之下一拳暴打天龙人，从而引来黄猿。假如黄猿把路飞连同其所有伙伴全杀（黄猿有这样的实力和机会），我们会怎么评价路飞？
    答：这不是纯脑残吗？做事不考虑后果，甚至搭上同伴性命，就这还当海贼王?       这和许多人喷御田是差不多的，但路飞是主角，这肯定不会发生。
    有人会说：路飞要是不打这一拳那就不是路飞了。其实这放在御田身上也一样，要是御田在刚回和之国，不顾人质的生命就和凯多决战，那样确实大概率会赢（人质全死，龙形态凯多带来灾难性的杀伤和破坏），那御田还是御田吗？
    同样是“很蠢”的举动，同样是糟糕的选择，路飞和御田的区别就在于：路飞暴打天龙人能引起绝大多数读者的共鸣，而御田保全人质性命和凯多谈判触动不了太多观众，路飞是情绪的释放，御田是情绪的压抑，所以御田不讨喜。但这段只是证明了御田不是一个杀伐决断、雷厉风行的领袖，御田不适合做“君主”，而不对御田塑造的失败，相反这里说明了御田的仁慈、爱国爱民。
   
    御田当然是有问题的。同样以路飞作比较，路飞在被大将黄猿“教育”以及经历顶上战争之后，深感到自己的弱小，奋发图强，不断提升自己。而御田在向大蛇凯多妥协之后，仅仅只是跳舞“完成任务”，而不是卧薪尝胆，寻找任何可能的机会或是为可能到来的决战做哪怕一丝准备，这是致命的、没有争议的、无法反驳的，就是御田的愚蠢，是对御田塑造失败的关键点，我认为御田“逊”就是“逊”在这里。一副好牌因为打法不对而打得稀烂，这只能说明不适合打牌，而御田这个行为等于是直接放弃对局，纯摆烂。

    至于御田为啥不喊罗杰、白胡子帮忙，这其实和路飞也是一样的，路飞不允许别人插手他的战斗（打明哥自己都快没了也没让萨博帮忙），御田觉得和之国是他自己的事，与罗杰白胡子无关，或许御田也是自信自己能解决吧，这不是被黑的点。
   
    总的来说，和之国篇剧情确实只能算能看，和套路相同的而且都被诟病“冗长”的德雷斯罗萨篇差距较大。作为一个读者，除开康家之死、传次郎的隐忍以及故事之外的罗杰的冒险，和之国的故事确实不怎么触动我。
    楼主说御田可以塑造的更好，确实如此，但我觉得尾田也不是不懂，毕竟居鲁士这么优秀的例子离这也不远，可能是尾田刻意追求“傻瓜殿下”吧，但结果就是出了点问题。
    和之国的最大的问题还是尾田没把握好度，对于日本历史、武士文化等一些东西的表现用力过猛，御田只是问题中的一部分。然而尾田刻意表现的这些，很多人并不感冒甚至有些反感，所以嘛......

    至于五皇爬楼梯，漫画里已经解释了，空中有奎因、烬和烬的空中部队阻挡，路飞要打凯多又不能在他们身上浪费精力，其实也就是尾田为了凑到1000话展现超新星对阵双四皇的画面。

ghh1472062839

哎 说真的 搁不住 每个人有自己的观点 更别说有些还不是海米了 跟他们说那么多纯粹浪费时间 我看楼主写了这么多 感觉都有上万字了 这得浪费了多少时间啊 最多就是喜欢海贼王的一起讨论讨论 像我就是只看不讨论 我只喜欢角色不黑任何角色 本来就是虚拟人物 画出来给大家看的 喜欢或者讨厌又不能干嘛 我有自己的想法 别人也有他的想法 没法改变别人的想法 楼主还是太在乎旁人的眼光了 搁网上谁也不认识谁 再气也揍不了他 该吃吃该睡睡 好好学习好好工作 都是实在话

大海贼小土豆

CowboySpike 发表于 2021-9-11 19:35
楼主真的很用心了，你和核心问题是御田的塑造，我也说说我对御田的看法，不知道你还会不会看
...

谢谢回复。这两天冷静下来已经不想说这个话题了，交给客观口碑吧。前几天为这个花了大量时间，最近都不怎么会逛论坛了。你提出的点比较新颖我就回复下你吧，其他的基本老生常谈我也不想花时间了。如果还有新的读者有疑问看看我之前和这里的回复也差不多够了，多的我也不想再多说了，看完以后形成自己心目中属于自己的想法并坚持就行，我也不试图说服谁了，各人思维着重点价值观不同，不必强求。

首先我鸟瞰了下一些回复，我发现大家有一个误区：那就是你们认为我的意见是要塑造一个完美无缺的御田，于是很多回复都是在告诉我御田不必十全十美，御田身上既有缺点又有优点，他不应该因此被黑之类的。但是实际上我的重点一直是：重点在于实绩，而不是品质。有大功绩的话就算周身缺点也没关系，大过失的话即便圣人也不该如此吹捧。这样的由于自身问题造成了极其恶劣后果的御田，配不上如此的吹捧、如此高的评价以及所有人那近乎狂热的崇拜。漫画中的人物是尾田笔下的，尾田要他们怎么样他们就怎么样，不必去管逻辑。但是读者不是尾田笔下的人物，读者有自己的思考，会按逻辑和价值观进行判断，这也是为什么很多读者的感受和漫画中人物的感受出现极大偏差，觉得膈应的原因。并不是说伟人就不能有缺点，其实伟人有一些小缺点是没关系的，甚至会让人觉得更亲切跟真实。但是绝对不能有致命的、造成极大恶果的缺点，或者你也可以有某些致命的缺点，但是这些缺点一定不能发挥实际作用，造成极其重大的实际后果，否则凭什么称为伟人？凭什么受到如此的推崇？明哥他爸那么高尚的品质，为什么依旧会被人诟病？还不是因为那不切实际的天真和愚蠢造成了严重的后果，但他至少是造成了自己家的悲剧而与人无关。御田这个可比他严重千万倍。

归根到底或许我们对于伟人的定义就不一样，你们或许觉得只要一个人的品质高尚，那么即便他造成了亡国的悲剧，造成了全国人民的痛苦，他依旧可以被称为伟人。但我认为只有真正造福万民，有真正功绩的人，才能称为伟人————至少，绝对不能有极大过失造成恶劣后果。我们为什么爱戴周总理，不仅仅是因为他个人品德高尚，而更多更重大的是因为他为国为民，真正为中国人民做了很多实事，为国家做出了很多贡献；其他的那些伟人、科学家也是一样，大家评价一个人起决定性因素的一定是他的实绩，其次才是个人品质之类的东西。

接下来说说你的点：

一、路飞打天龙人那里。你忽略了一个极其重要的因素，那就是：受害者本人的意愿。当时草帽团整个团都是要不惜一切救下凯米的，路飞打天龙人看似是独断专行，实质上是跟整个草帽团的意愿一致的，他们每个人都愿意为了救凯米而承担面对海军大将的后果，只不过路飞是船长是执行者罢了。（即便乌索普之流会嘴硬几句，但是大家都知道他们是一条心的），而打了天龙人招致的后果也是大家都可以预见并且愿意一同承担的。所以即便他们真的被大将团灭，那也是他们每个人自己愿意面对的后果，是他们自己的意愿，与人无怨，而不是如你所说的好像是被路飞连累害死似的。

而御田和和之国这里本质上就不同。那些受害者（和之国人民）本人的意愿是什么？是希望被解放，是希望不被压迫奴役，是希望大蛇和凯多被赶出和之国。所以御田刚回国时他们才会那么高兴那么期待，而御田跳舞时他们才会那么失望那么绝望那么生气那么伤心。御田有回应他们的期待，有顺从他们的意愿吗？和之国的人民是自愿承担被迫害二十年被奴役二十年的后果的吗？这两件事是完完全全本质上的不同。

       路飞做着让人觉得很爽的事，并且顺应了伙伴们的意愿，达成了伙伴们的愿望（解救凯米）；而御田做着让人觉得不爽的事，并且违背了和之国人民的意愿，亲手摧毁了和之国人民的愿望（被解放，把大蛇凯多赶出和之国）。这两件事是性质完全不同不能拿来做类比的，这也是为什么这两件事在读者心目中的口碑必然是一个天上一个地下。

二、你自己也承认御田不适合做君主什么的。这就是我前面的论述，我不是不允许这样的人存在，只不过这样有着极大亡国责任的君主是不配受到如此推崇的，毕竟我不是尾田笔下的人物，我没法去崇拜一个有着如此过失造成如此后果的人。

三、帮忙这个问题不大，因为找罗白二团或者不找都可以有理由，也都可以轻易圆，但这不是重点。我的关键在于和之国本国战力完全足够。刚回国时三剑豪+巅峰豹五郎+九侠+其他不知名剑豪+全国数万武士VS二灾+飞0爆+几个蛮霸者+0smile能力者+一些不知名战力+几千个喽啰，我不认为凯多团的某些不知名战力能弥补如此巨大的战力差，况且和之国也有不少不知名战力，不少不知名的剑豪以及黑道大哥之类的，真那么牛逼的话20年后应该还在并且地位在大看板之上。凯多自己都亲口承认如果御田真开战他们没办法应对，所以才只能骗。5年后发展壮大的凯多团都差点被10个人掀翻，25年后完整的凯多团跟5000武士打的难分难解。御田和三剑豪葫芦娃救爷爷一个个送。我真的没法不去看这些漫画已经给出的客观信息而去主观YY和之国跟凯多团战力差不多。

四、有人说御田跳舞无奈之举。我懂。但是你第一次跳舞是权宜之计，第一次跳舞之后是不是可以准备着手反击了？一封威胁信也许就兵不血刃解决这件事了。哪有强者被弱者威胁的道理，看看《义海豪情》里面九姑娘是怎么威胁梁非凡的，梁非凡手里有人质，九姑娘就给他两个选择，要么拿钱滚，要么跟着人质一起死，非凡哥没得选，只能被套路，最后钱也没拿到，自己就被抓。这件事兵不血刃地就解决了。疏散群众，全国开战真就做不到？5年不准备，甚至不想想别人反悔怎么办，把整个和之国人民当儿戏。明明当面听大蛇说了他要报复和之国，又不是勤政爱民，还把和之国拱手相让美其名曰化解仇恨，槽点太多我都懒得说了。这个人物在我心里真的没有什么地位，至少远远达不到他在漫画里被众人吹捧的高度。

五，楼梯那里。是啊，King,Queen守在空中，所以路飞只能走建筑物，可是我的意思是他为什么不能打穿建筑物的天花板上去？而要在建筑物里面到处跑？这个建筑物只是木材做的啊。你走楼梯跟打穿天花板上去不都在建筑物里面吗？跟king和queen守在外面有啥关系？而且你说赶时间，他走天花板直线不是更快吗？到了每一层都要找楼梯，相当于把每一层的怪都清光了再去上一层不是更慢吗？当然了这些都是小细节，逻辑不太严谨的观众根本不会去想这个，影响也不大。影响大的还是前面我说的那些东西，最主要就是以御田为首的很多人物塑造的失败。想奎因这种打仗的时候把自己这边的人送往对面的反智操作我都已经傻了，就算没什么战力也可以成为肉盾，不过比起和之国的核心问题，我也已经懒得吐槽这些地方了。

CowboySpike

大海贼小土豆 发表于 2021-9-12 11:35
谢谢回复。这两天冷静下来已经不想说这个话题了，交给客观口碑吧。前几天为这个花了大量时间，最近都不怎 ...

    感谢回复，哈哈最近我也在看义海豪情（木鱼解说），真巧。
怎么说呢，剧中的九姑娘就是无敌的存在（除开丽华这个强加给她的软肋），处理非凡哥这事也是做得完美。但是还有区别的，区别在于两点：
    ①非凡哥（和他的小弟）是真的缺钱，所以九姑娘给的条件能吸引他，给了他退路（虽说是假退路），让非凡哥犹豫；
    ②九姑娘是摸清了非凡哥，非凡哥是怎样的人，有几斤几两她都知道（可怜的非凡哥被玩弄于股掌之中）。

回到和之国
    ①凯多是实实在在来窃国的，不达目的不罢休，而御田给不出能吸引凯多的条件；
    ②御田方（和之国方）虽然是强势方，凯多团是弱势方，但相对御田凯多本人不是弱势方，凯多是怎样一个海贼御田不知道（御田玩不过他）。
你说的没错，确实应该是强者威胁弱者，但即使是御田威胁凯多大蛇滚出去，不然格杀勿论，但对凯多来说被威胁也就是撤退+破坏（龙形态凯多存心想破坏御田也没啥办法）。万一凯多选择鱼死网破，那和之国也是要遭殃，所以还是回到御田本身的问题，他舍不得一点牺牲，他的性格决定了他不能像九姑娘那么无敌，不能说出“凯多人质一起死”这种话。

然后路飞那里，你说得对，受害者本人的意愿确实是我没有考虑周全，但我觉得还是可以比较的。
    即使路飞的行为跟整个草帽团的意愿一致的，他们每个人都愿意为了救凯米而承担面对海军大将的后果（这是草帽团的觉悟和默契），但理性思考，这也是“糟糕”的选择，是主角的强运化解了危机（如果来的是赤犬）。
    和之国人民的意愿是“赶走大蛇凯多，获得解放”，御田的选择确实如你所说“违背了人民的意愿，亲手摧毁了和之国人民的愿望”，但这这只是表面上的，御田是想独自承担来让凯多大蛇“离开”，只是和之国的居民没有草帽团的觉悟和默契（以为御田放弃了），并且是结果（凯多食言）让我们觉得御田“亲手摧毁了和之国人民的愿望”，不结果论的话，御田的选择和人民的意愿是站在同一方的，只是这个选择很“糟糕”，这个选择是御田性格决定的，而御田没有重来的机会。
   
    过于仁慈，在关键问题上不够决绝，这算缺点吗？作为武士、游侠不算，但作为领袖、一国之主确实算，而漫画969话第四页，御田说他对将军的高位没有兴趣。所以总的来说，御田是一个渴望冒险的、潇洒的武士，他的能力、洒脱、背景等让他获得了一定的尊崇和地位。他对当将军、统治国家没有兴趣，是他对家人、人民、故乡、国家的爱使他与凯多对峙，然后因为他没有当领袖的能力做了错误的选择而失败，导致和之国水深火热20年。

    你的核心观点：重点在于实绩，而不是品质。自身问题造成了极其恶劣后果的御田，配不上如此的吹捧、如此高的评价以及所有人那近乎狂热的崇拜。
    而带入剧情中和之国人民怎么看御田？--改造九里，对峙凯多，抗下一切，忍辱五年，毅然反抗，拼到最后，无奈败北。剧中人眼里御田首先是潇洒强大，然后确实为了和之国付出一切，虽然最后没有成功，但也算鞠躬尽瘁，所以受到追捧也合理。只是我们读者角度看御田做了糟糕的选择，然后跟傻逼一样浪费了五年。我们可以毫不犹豫地把和之国的惨状和御田的傻逼操作划等号，但剧中人并不能，剧中人只会觉得：当初要是提早和凯多打应该有机会。
    这样想合理一些，就没那么气，并且事实上也没有几个读者吹捧、崇拜御田。

我对御田的评价：选择和凯多谈判----有争议，但不损害人物塑造；跳舞五年不干事----纯傻逼，人物塑造出大问题；其他没啥问题。
对和之国的评价：故事讲的很一般，对于日本历史、武士文化等一些东西的表现用力过猛，包括御田在内很多地方都有问题。

松风朱枪

整个帖子通篇看下来，如果看做一场辩论的话，正反两方都比较激动，也是好事，只要别越线就好，这个越线指的是由于观点不同导致互相攻击，某几层有这个苗头，不过楼主倒是还好，虽然激动但是没有想着攻击他人。

开头先提醒一点，楼主可能没注意，你说的那个b站说御田的视频，其实就是咱们论坛分析区版主天尊发的，估计你在b站看了以后没再论坛浏览就直接发帖了，其实可以在他论坛那个贴回复的，当然了，天尊和将军不一样，他一般来说发了作品之后就不会跟人争论了，性格使然。

再说说御田，首先要排除像贴吧还有b站那种无脑黑，对于那些言论没有任何讨论的价值。既然抛开无脑黑，就现在咱们论坛两派的情况来说一下好了，一方面是对御田的剧情不满，比如楼主这样；另一派的观点呢，觉得御田这个角色塑造的也没啥问题，可以接受。看似这两方是对立的，其实是有交融点的，正如楼主所说“御田作为一个侠客是合格的，作为一个君王不合格”（我之前忘了是在论坛还是b站也说过这类的话），也就是说，楼主其实是对御田这个人设存在着一定的肯定的；而另一方呢，虽然觉得御田这样也能理解，但是也没有为他的这些行为感到热血沸腾亦或是感动流泪，也就是说，对于另一方来说，是可以“理解”御田的行为，但是并不是双手赞成。说个直观点的例子好了，楼主也说会看b站，b站某些比较热血的海贼动画剪辑里面，比如说索隆相关的，当视频进行到他坦然面对鹰眼斩击的时候，弹幕会出现大量并排的“背后中剑是剑士的耻辱”；乌索普相关的剪辑，视频进行到射穿旗帜的时候，弹幕会有大量的“了解！”；甚至像塞尼奥尔这样的人物，他那句“任何昂贵的西装都比不过这身衣服”也会在弹幕大量出现。说明以上这些行为以及名言跟观众“交心了”。御田呢，这个人设，即便跟那些能理解他的观众，也并没有很强的“交心”。举个简单的例子，如果有哪位发个分析贴，通篇批判哲夫或者希尔尔克的话，估计其余海迷会气炸，势头也会完全变成“一边倒”，因为不管是哲夫还是希尔尔克的故事，都跟观众形成了强烈的“交心”。

所以说，虽然楼主一方和另一方争论的很激烈，但是其实是有交融点的。

第二点就是网络的一些效应了，其实御田的回忆结束以后，不说贴吧那些黑子，就说像论坛还有论坛群甚至包括一些版主对于御田的观点和态度，都是少量完全支持+多数中立+多数质疑+少量完全反对，说明御田这个人物，的确没有达到所谓的预期效果，当然也有可能是尾田担心御田的风头盖过主角团，就试着“收敛”了一下，结果节奏没把握好。本来按照咱们论坛这样讨论是没什么的，就拿楼主来说，对尾田设计御田的剧情虽有不满，但是并没有说什么“尾田江郎才尽”“海贼王垃圾”“海贼王烂尾”这种论调，这都是正常探讨，毕竟没有缺点的人或者作品是不存在的。但是网络效应就很无语了，这个指的就是论坛以外，尤其是贴吧和b站这两个地方，由于鱼龙混杂，外加无脑发言太多，导致出现了“带节奏”的现象，这个“带节奏”，大家并不陌生，拿御田这段来说，对于贴吧或者b站那些节奏党，惯用的套路就是，从讨厌御田，上升到完全否定尾田，然后完全否定海贼王这部作品，当然了，这里面掺杂了很多“职业海贼黑”，我在贴吧呆了接近10年，那地方真的一言难尽，别的不说，相关作品的职业黑向来不缺。而因为御田的情况从而彻底无脑黑海贼的现象越来越多，时间一长，导致很多海贼的老粉不满，于是开始慢慢的让自己接受御田，跟那些纯黑子彻底站在对立面。所以说，像贴吧b站微博这些地方，看点别的还好，海贼嘛，还是盯着论坛就可以了，不然的话，很容易被节奏搞的自己也乱套。

对于我个人对御田的看法，我之前说过跟楼主类似的观点“作为侠客很好，作为君王不称职”。但是人都是有脾气的，这两周，每次在贴吧也好，b站也好，去看漫画更新或者手贱点开某些视频，一些极端观点看多了，难免会“怒从心头起”，然而就算我接受了御田的行为，以及觉得这样设计也没什么，换来的并非是我之前对希尔尔克那种角色的那种崇敬之情，只不过拿御田当一个npc来对待罢了。总结就是，御田的这些行为，都可以找到理由来解释，能把这些圆起来，但是并没有让我感到“走心”，而像之前希尔尔克也好，船工汤姆也好，白胡子也好，Mr2也好，塞尼奥尔也好，这些人的故事都让我彻彻底底的“走心”了。

以上这些，我要表明的其实是一点，在咱们talkop论坛，相对其他那些平台来说，交流更客观一些，更理性一些，所以也没必要把在其他地方的怨气带过来，在这心平气和交流便是，当然了，如果真出现贴吧那种行为，版主也不会心慈手软，像“惊奇大妈”那种黑子，就被我们彻底请入小黑屋了。

既然不必激动，那我就楼主的个别观点谈谈个人看法，楼主说到和之国的战斗力跟凯多一方的战斗力对比，其实海贼的战斗力不像龙珠那样明显，很多情况下比较模糊，还有大部分情况是更偏向于为了“剧情服务”，就说一个细节好了，二十年前，猫狗很轻松就被蛮霸者控住，二十年后，蛮霸者简直就是高级杂鱼，被布鲁克当草割，单挑更是被路飞弗兰奇德雷克这些人狂虐，所以说二十年前赤鞘众的实力不好说到底如何。另一方面，在双方实力差距不大的情况下，某些“不安因素”会直接导致战场彻底偏向其中一方，这个不安因素指的是吃了模仿果实的老太婆，吃了屏障果实的老头以及内奸堪十郎。这三个人，虽然实力跟凯多相比天差地别，但是他们对于我方的威胁不低于凯多，屏障果实的特点是再强的攻击也无法打破，而且还没有耐久和持续时间这种设定，模仿果实这种，放在游戏里面就是“强控”，直接让对方进入“暂时无法进攻”状态，不知道楼主玩不玩阴阳师，对于玩过阴阳师的玩家来说可能很容易想象，假设安倍晴明的“言灵·守”没有耐久度，而且可以无限存在，队伍里面还有个星熊童子或者食梦貘不停的控，那是多无奈的场景。仔细想想，现在真的要庆幸这两个果实都被路飞的友军吃掉了，如果这两个果实在敌人手里，后果不堪设想，当然了，黑胡子那边有一个同样有模仿效果的戴彭，我在这预言一波，路飞一伙未来跟黑胡子一伙交锋的时候，十有八九会中戴彭的招。所以说，即便御田联合豹五郎、牛丸还有其他大名一起对付凯多，对方只要有这三张牌，最后御田一方大概率也会输掉。

御田这人，再怎么说也是个配角，我个人是怀疑尾田不想让他抢了主角的风头，所以在后面的一些设定方面做的不够完善，导致大家对这人的观感出现了巨大的分歧。至于那些对御田的赞美，怎么说呢，如果赞美出自赤鞘众和小忍的话，我是完全理解和接受的，尤其是赤鞘众，御田相当于给了他们第二条生命，如果不是御田，他们根本做不成武士，这属于知遇之恩，所以赤鞘对御田这种态度我能理解，另外，御田跟赤鞘之间的感情，也许是唯一一个能让我感到走心的点。像康家还有豹五郎他们，站在他们的视角，对御田赞美也可以理解，毕竟也是多年的至交。而和之国民众方面，怎么说呢，其实和之国的设定是一个未开化的封建国度，也不能指望那些老百姓有我们现代人的思想和觉悟，再加上御田临死前小忍说出的真相也感动了不少人，所以形成这种局面也能接受。所以说，御田的这些设定，理智的想想，也都能圆起来，但是理智毕竟是理智，而“走心”则是一种直击心灵的感受，不是理智分析能带来的，御田这人对我来说，起码就现在的剧情而言，达不到“走心”。

大和崇拜御田这个，这个我反而能理解，当然了，因为我本人的视角跟大和不同，御田对我本人达不到“走心”，所以我对大和也是“可以理解”，也“可以支持”，但是无法做到感受山治对哲夫或者乔巴对希尔尔克的那种情感。至于如何理解大和这个，大和粉御田的直接原因是，她八岁的时候目睹了御田处刑时候的场景，御田虽然之前有些做法让大家不满意，但是他在处刑的时候表现还是相当具有英雄气概的，在油锅里保持面不改色心不跳，一人之力保护自己的所有部下，最后慷慨含笑就义，这种场景对于一个八岁的小孩来说感到崇拜也是完全能理解的。就拿我们小时候来说，如果听了项羽那些类似拔山盖世等英勇的故事以及最终乌江自刎这种悲壮的结局，也会对项羽这个人产生敬佩之情，但是随着我们长大，长辈们教给我们各种知识，我们慢慢了解了项羽的一些缺点，比如不重视人才，优柔寡断，妇人之仁等等，那么我们儿时对于项羽的那种敬佩之情也会冷却一些。大和毕竟跟我们不同，一直孤独中长大，也没有人教她知识什么的，她这种“武者”也不会进行什么所谓的宏观思考，在她心中，御田的形象就固定在“慷慨就义”以及“航海日记”这两方面，所以从她的视角出发，跟我们的视角出发是完全两码事。

所以说，我们与其纠结御田相关或者第十人相关，不如把注意力多放在主角团一伙身上，比如期待一下路飞索隆山治这三个人接下来的表现，期待一下凯多和大妈如何在这场战斗中收尾，比如凯多这种怎么也杀不死的人，是如何会被路飞彻底打败，大妈这种不安定因素如何退场，霍金斯会不会投向我方，德雷克下一步会有什么举动，还有就是疑似日和的黑影，消失很久的传次郎这些，再就是乔巴这次真的就一个人头也不收了吗，这些都是关注点，至于御田，当个npc接受就完了，过于纠结他相关的话，真的会让心变得很累的，反而影响了自己对于漫画的享受，毕竟这部漫画的主角是路飞一伙，不是什么御田桃之助之类的。