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楼主: GGG张

[漫画讨论] "草帽团路飞之下人人平等“是个伪命题

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-12-28 20:54
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    发表于 2022-10-8 19:23 | 显示全部楼层
    对,尾田心里是有顺位的,只是没必要摆上台面
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-10-18 10:52
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    发表于 2022-10-8 19:59 | 显示全部楼层
    很正常,大妈团、百兽团三将星、三大看板也有先后之分。现在索隆、甚平、山治就是草帽皇团的三大战力
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  • TA的每日心情
    开心
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    第一剑豪的野望桶装可乐

    发表于 2022-10-8 20:12 | 显示全部楼层
    我寻思也没说人人平等啊,草帽团内部的尊与卑已经体现的很清楚了,就凭路飞有时是在为朋友办事就可以说明绝不是平等的,路飞等人留下了王族,可见也不完全平等
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    发表于 2022-10-8 20:16 来自手机 | 显示全部楼层
    索隆和山治平等地位,都是路飞双翼。
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    • Afd2325:设定是平等,但肯定也需要存在先后顺序,任何势力角色都是如此,就算罗杰跟白胡子,更加突出的人物也会是罗杰,号称最强战力3大大将,同样会存在先后顺序,最突出人物就是赤犬,要是一个团队的,先后顺序就越明显,索山是都是双翼,但索隆还持有2把手的设定,所以他比山治更加突出,那些三灾也一样,地位都是三灾,但悬赏金存在高低,让他们的排面有了区分看待
      2022-10-08 22:32 举报回复
    • 学为狂人:但也不可能完全平等,索隆二把手的地位是非常稳的,只要索隆在场山治就不可能成为老大
      2022-10-08 22:09 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-27 01:30
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2022-10-8 20:27 来自手机 | 显示全部楼层
    感觉也有道理
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    发表于 2022-10-8 20:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2022-10-9 00:42 编辑

    我觉得OP带队定义主要是排面问题,谁的排面设定高,谁就是默认领头的代表人物,并不是比较现实化那种需要出谋划策指挥行动的头脑派类型,像凯多的烬奎因,从排面上看是烬在带队,但却没有威慑力指挥奎因做事,只能指挥阶层明显差异的六子以及杂兵们,在目的一致情况下,会先安排一个大牌发号指挥,另外一个大牌认同决策,就像烬奎因两人同时出动阻挡马尔科带索隆飞向屋顶那样
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    • Afd2325:回复GGG张:是说山治带领小队指挥作战剧情更为突出,船长不在,索山同时在场的情况下,都会同一战线上,不同角色的带队形式也有所不同,路飞比较纯粹,伙伴因为他的个人魅力而服从,关键时刻表现出威严,守护伙伴,直觉敏感,直击打BOSS,有人需要保护,便会安排伙伴过去,或者朋友,早期东海路飞也说没有伙伴他活不下去,带队没有什么指导元素,严格来说带队本质就是团队能够响应号召,作为船员索山关系肯定跟船长路飞不同,路飞发号的时候不止索山,其他伙伴也一并认同,而路飞不在场,索山同场的情况,还得是危机时刻,由索隆先发号,随后山治认同决策,双翼持有同样担责体现,但索隆会是更优先的体现,123顺位就是守护伙伴责任感先后顺序体现
      2022-10-08 21:33 举报回复
    • GGG张:错了,首先你把带队和指路混为一谈就是不对的,难道路飞带队的时候负责之路吗?根本不是,山治带队负责指路的依然是娜美,搞清楚这点。
      2022-10-08 20:43 举报回复
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    2023-7-5 19:13
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    发表于 2022-10-8 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
    对面没有小姐姐的时候山治带队才行,对面有小姐姐就完了
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    • Afd2325:回复GGG张:其实OP带队话题没那么严谨,一般带队应该是说那些各种指挥作战头脑派类型,像罗这种出谋划策那样,以及卡二在蛋糕岛的行动策划,海军将领指挥杂兵就更为明显,而和之国5超新星VS双皇,路飞基德都没对各自二把手发号施令,一时半而也谈不上什么带队,定义比较广泛,大部分都是因为排面设定更高,所以打戏更加突出,既可以说是带队,也能说不是
      2022-10-08 22:00 举报回复
    • GGG张:打奥兹时就是索隆带队,山治在大决策上并没反对索隆。
      2022-10-08 20:49 举报回复
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    2022-11-9 00:29
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    发表于 2022-10-8 21:29 来自手机 | 显示全部楼层
    挺对的。
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    2023-12-4 14:24
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    发表于 2022-10-8 21:30 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 guidez 于 2022-10-8 21:34 编辑

    尾田说过如果草帽团是家庭的话索隆和山治是长男和次男,老三乌索普老四路飞,首先路飞是船长,大家都是因为路飞才上的船,但大家之间的关系也更像家人,不管是决策上还是情感上,之后谁带领谁也就是这样,楼上有人说尊卑实在是太不合适了
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    发表于 2022-10-8 21:35 | 显示全部楼层
    俺寻思可能很多人谈论“平等”这个词压根讨论的不是同一个概念。
    你说的其实是能力差异带来的责任承担问题,任何社会都存在一个领导核心和组织者,哪怕是民主投票都有个发起投票和统一意见的人。
    但很多人讨论的“平等”是指草帽团内部不存在话语权或者行动权的垄断,也就是整个团队的行动目标和纲领每个人都可以提建议但最后会落到一个最正确的方向上,不存在因为某人有特殊的职位和身份就可以完全压制其他人的建议。比如说路飞或索隆不会只因为自己资历老所以在具体航海问题上把娜美的意见踢出去。
    我建议讨论这个问题每个人首明确说的“平等”、“公平”这些词到底什么意思,越是这种简单的词语反而基本定义每个人的差异会越大。
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    • 蝙蝠博士:其实西方民主一个重要源头就是海盗,海贼船就是按民主制来决定行动的,船长干不好会被船员丢下去的
      2022-10-09 22:26 举报回复
    • 太阳神阎王魔神:回复GGG张:也就是说,团队成员之间的配合是采纳正确建议采取行动,而正确建议往往由能力较强或术业专攻者,而不是个人垄断决策,草帽团内部没人有这个特殊权力,这就是我所言的平等,关于这点,您没有意见吧
      2022-10-09 20:42 举报回复
    • 太阳神阎王魔神:回复GGG张:那时候您反驳我的是,在战斗时,都是有明显的领导核心的,我那时也确实认同了你的观点,你的分析的确有理有据,但是今天看到了层主的观点,我那时也曾用相同的观点反驳过您,就是二三把手是能力之体现而不是地位上的差距
      2022-10-09 20:37 举报回复
    • 太阳神阎王魔神:回复GGG张:我就是和你在海吧讨论这个问题的那位吧友,其实我所说所谓人人平等想表达的是层主的这个意思,是针对一些吧友的副船长言论做的反驳,副船长按理说和船长一样,对船员是有绝对权威的,而所谓二把手三把手则是能力大小带来的责任承担的差异,这两者不是一个意思
      2022-10-09 20:28 举报回复
    • GGG张:也对
      2022-10-09 16:23 举报回复

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