大和——高人气与塑造崩坏碰撞的典范

Carrot15

无界 发表于 2022-8-13 19:05
大和要是上船说服力确实是九人里最低，但要是篇章主角有血有肉，现在也逐渐找到自己想要的生活。
第一，山 ...

呃如果你认为不停喊自己是御田算是有血有肉的话，这和之国篇有血有肉的角色就数不清了……确实现在对她的处理是正确的，在本话之前，我的想法是她如果要效仿御田获得自由，那她就不应该被御田的事迹所束缚，而是活成自己的样子，自己想干什么就干什么，那才是自由。
说到和山治的设定冲突，我后面也说到了大和不必对凯多那种玩意尽孝，但是“不赶尽杀绝”是这部漫画主角团必备的素质，哪怕是罗都没能成功把明哥给弄死。而大和对凯多从未留手，也从未希望其他人对凯多留手，这才是问题的重点。第二点你纯属是狡辩了。说出“既然你……那就一定……”的让人不好拒绝的句式，和“因为你……那就必须……”的死缠烂打没有太大的区别。你想想你同事跟你说“既然你有空，那你一定可以帮我这个忙”算不算道德绑架吧。迫不及待拉关系的会是大和，也会是我们现实中的正常人，但不会是桑尼号上那群不正常的人。
大和对黑桃团救孩子行动没有丝毫阻碍，但也没有丝毫支持。我想看到的是大和对于这一行为的认可，想看到尾田画，但尾田没画，你怎么就能默认她认可呢？
鉴于我也是有主观能动性的人，又鉴于大和人设本身与光月御田纠缠不清，你让我绝对客观地评价这个角色，那也太难了。我只能说我直到现在都没有理解透这个角色。现在我们知道了“开国”是什么，知道开国是为了“乔伊波伊获取冥王”，而不是为了“光月”、“自由”、“和武士的约定”，你看，你不也陷入了混乱吗？
最后是以你同样的意思给予你的忠告，但凡因为我文中小部分的问题而对其余地方毫无肯定之辞，都不是以一个客观的眼光来评价我的观点，很明显是只盯着我的漏洞去给大和洗。

火锅

说的好！

安知鱼乐

我不想要大和上船的理由就是感情基础不够，羁绊不够，一直都是大和单方面说上船，路飞没有马上回应就是没有把她当伙伴。总有人从战力上要大和上船，觉得兔子薇薇等更有感情的人弱，但在海贼王里战力从来都不是个问题，尾田想麦团赢，麦团就不可能输，需要你去给麦团担心战力？

海贼王论坛帐号

说的真是好啊，本来我只是觉得御田才是最大问题的人物，没想到，经你一说，大和居然不下于他，槽点满满，令人生厌。

娜美NAMI

可以说是很透彻了

slf080120

我赞同楼主的说法，最近这群发帖上船还是不上船的人一直在吵……

17761725057

支持楼主

Carrot15

Toojer 发表于 2022-8-13 19:43
1.大和实力过强？都最终章了，实力还不强，那怎么面对以

后的敌人？“28岁的芳龄更让46岁的老江湖前七武 ...

1.我意思不是“海侠甚平是这种小肚鸡肠的人”，而是“读者会对比他们的实力”。28岁的霸缠幻兽大和就是绝对会让山治和甚平黯然失色，尤其是甚平这个刚上船的强大战力瞬间就被比得可有可无。

2.尾田为什么要御田把关键的几页撕掉？这就得问尾田去了。我猜桃之助也不能知道拉夫德鲁的关键信息吧，不然连桃之助这种没去过拉夫德鲁的人拿到日记看看就知道了，草帽一伙的冒险又算什么呢？

3.你就看看乌索普、山治、乔巴他们对耶稣布、哲普、希鲁鲁克、库蕾哈这些人的感情有没有疯了一样，说“他们自己就是耶稣布、哲普、希鲁鲁克、库蕾哈”，并且把这些人的话当成“圣经”吧，不多说。

4.御田日记里写了“20年后会有新时代强大海贼来引发分裂大海的战争”，大和信了，并且认为领军人物就是路飞。御田日记中写世界黎明引导者是桃之助，大和也信了。但为什么大和看到桃之助如此懦弱，路飞如此强大甚至是海贼领军人物了，也不认为是御田搞错了，反而依然凭桃之助和巨象对话就认为桃之助是世界黎明引导者？佩德洛与大和经历不同，所认为的世界黎明引导者不同，合理，但是我们需要的就是“认为路飞是世界黎明引导者的人来当伙伴”，不是吗？

5.问题就是战斗员真的不行啊。一个战斗员和一个厨师是“两翼”，另一个战斗员不是，那你说尾田搞什么？

6.这一点我的出发点同样是读者的角度，眼看着1000话一来一群伙伴没有一个路飞的知心人。

7.“伽治爱子”就算了吧，我都不知道你怎么得出这个结论的，他只是虎毒不吃儿；凯多同样没动手杀过大和，凯多只是杀掉大和亲近的人，让她要成为孤高的鬼而已。说到威胁性命，很多人也说过卡普早把路飞的性命威胁了无数次了。至于“大和为了逃命而在岛上跑”又是哪里的脑补……？

8.问题是“XX男”出现的地方也就只有非伙伴呢。注意这个“XX”是人物名字的发音，不是弗兰奇那种“泳裤男”。除非有先例是路飞叫弗兰奇“弗兰男”，叫布鲁克“布鲁男”，不然这一点就没法让你用“驯鹿”糊弄过去。

9.你8岁以前是不是不知道自己是男是女？



关于甚平如何看待路飞，你可以去找找漫画第577话顶上战争中甚平带着崩溃的路飞逃跑，并且短暂回忆狱中与艾斯的对话。我现在传图上限不能传了，某版汉化就是——

艾斯：“甚平……如果我就这样死了的话，虽然很不好意思……麻烦你关照下我弟弟吧……”

甚平：“这个无法承诺，艾斯，别高估老夫了……老夫可没有那么好心肠……就算是你的弟弟也好，在海贼的世界里，不是老夫欣赏的人的话，是绝不会出手相助的”



如果说大和最终的目的也是想像御田一样出海冒险，其他诸如成为御田、打倒凯多、让和之国开国、为光月一族而战……你确定都是最终目的所需的经历过程？

单纯要出海冒险，只需要打倒凯多即可；要继承御田遗志，才会想让和之国开国。但继承御田遗志与否，哪怕成为御田与否，都并非为光月一族而战。

尾田安排她的这个逻辑是混乱的，发现了没？

Toojer

Carrot15 发表于 2022-8-13 19:57
呃如果你认为不停喊自己是御田算是有血有肉的话，这和之国篇有血有肉的角色就数不清了……确实现在对她的 ...

那么大和如果游历和之国为什么不算自由呢？和之国离鬼岛

很近，但大和从8岁之后就从未踏足和之国，她这时候想看看

离鬼岛最近和之国就不可以？

首先得明确一个事，路飞从未有直接杀死BOSS的情况，路飞

也从没有说要杀死凯多，而是要把他打飞，让和之国的人吃

上饭，大和也没有说过要杀死凯多，海贼中打BOSS默认都是

BOSS不会死。至于留手的说法，凯多把大和丢在在囚禁三个

大名的监狱里并丢给他们武器的那一刻起，大和就不需要给

凯多留手。
“大和对黑桃团救孩子行动没有丝毫阻碍”那么问题来了，

大和知道这些孩子被囚禁吗？大和有了解凯多关押囚犯的自

由吗？
大和与艾斯战斗的分镜只有被打塌的建筑和凯多的小弟，从

哪里看到大和知道拐卖孩子这一行为并认可的？如果大和认

可这一行为，那么艾斯为什么会和大和这个认可拐卖儿童的

人称兄道弟一起喝酒？你这种脑补的逻辑可以直接把艾斯的

人品脑补到崩坏。



开国指让桃之助命令象主破坏和之国的外壁，使和之国的铁

壁天险崩塌，同时释放出海底的冥王。大和帮助光月一族是

为了驱赶走大蛇和凯多，当和之国从凯多大蛇的统治中脱离

之后，大和自然可以获得自由去实现她想去冒险的梦想。这

一段很难梳理吗？

你觉得我的观点主观色彩浓，是为了给大和洗，没问题，这

是你的看法。但我指出主观色彩过于浓重的那几点，如果不双标的去看待这些问题，其实答案你我都知道。

小海

大和不上船是非常合理的，因为在和之国篇中大和的战力过于强大甚至直逼主角路飞，如果现在上船对于之后的剧情来说就太bung了，不利于剧情的发展