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楼主: kmbaby

[感悟交流] 【寫作手法】海賊王當中的Plot twist,論尾田仔是否太過分?

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2020-7-6 17:49
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2017-5-13 12:18 | 显示全部楼层

    感觉写的有理有据,赞一个!个人觉得对漫画的深入分析和对漫画的情节预测是一样的,都是处于对漫画的关注和热爱,海贼王作为一个超长线作品,画到中后期剧情质量会出现或多或少的下降大家都可以理解,毕竟尾田大大是一个伟大的人但不是圣人~楼主对一些急刹车式反转的剧情的个人见解是有一定道理做支撑的,的确有一些海米会因为一些反转所带来的矛盾撕的不可开交……隐约感到了楼主作为旁观者剥茧抽丝,试图将这些反转剧情背后的真相与局限还原给大家,结束不必要纷争的愿望。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-22 21:45
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-5-13 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
    反转也是没办法的,海贼迷太多,像这种分析论坛也不少,要只案一般流程,那多读者肯定有人会猜到,用点手段也是无可奈何
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-4 21:36
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2017-5-13 15:51 | 显示全部楼层
    托雷波尔那边,你再仔细看看他和乌索普的对战,虽然动画里是被切成三块了,漫画里并没有那么明确的被切成三块啊,罗的那个手术刀不知道原理,但是基本被罗切的都不会死
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    We
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-28 20:05
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2017-5-13 17:11 | 显示全部楼层
    楼主写的好棒
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-19 19:58
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2017-5-13 17:37 | 显示全部楼层
    感觉楼主说的挺中肯的,不过不要在意这些细节了
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  • TA的每日心情
    花痴
    2018-8-12 21:35
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2017-5-13 20:42 | 显示全部楼层
    T321096 发表于 2017-5-13 04:55
    「劇情轉折」純看作者要怎麼做,不造成故事重大BUG,不前後矛盾即可!

    而不是讀者依照以往所讀的書,其共通 ...

    T的虽然和楼主看法不同,但看了都很让人畅快。战国对白胡子的刻意误读那一段我发现自己也没想过……(汗),这就是我所看不懂的作者的深意吧!就好像宫崎骏的电影一样,从《哈尔的移动城堡》开始,就渐渐感觉get不到点,仿佛作者有太多的想法想要表达,又限于篇幅只能点到为止,常常给我一种叙事上脱节、跳跃的感觉,但其中喷涌的灵感和感情却是满溢的,值得抛开一些常规的思维,去用心感受。
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    ONEPIECE
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  • TA的每日心情
    花痴
    2018-8-12 21:35
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2017-5-13 21:07 | 显示全部楼层
    kmbaby 发表于 2017-5-13 08:59
    你說的我都明白。
    我也看過不少人對於德島居民的心理上的分析文章,大家都嘗試為尾田解釋。說實話,其實 ...

    可以淳朴善良,也可以歌颂暴力;时而可爱,时而让人憎恶。但这不就是被称为“大众”的千千万万活生生的人吗?当然在尾田笔下他们是作为一个“角色”存在的,而这个角色却和我们习惯观赏的耿直随性的人物角色有所不同。此处不得不另外提一句:藤虎也是一个“复杂”的角色,捉摸不定,但是却给人感觉一种深度,我很喜欢。他才是真正为民请命之人。

    我一开始也对德岛人民抱有楼主这样的感觉,但后来越想越觉得耐人寻味。记得《七武士》也有这么一段:七位武士满腔热血的来保护村民们的村子,却发现村民们曾经做过杀害落难武士并搜集他们的盔甲来卖的事情,因而大怒。这时有一个农民出身的武士(?)对他们说:“你以为他们是圣人吗?农民又胆小,又卑鄙,还自私!但你们有没有想过,是谁让他们变成这幅样子的?”这时,又回想藤虎对凯普曼中将说的话:“你从军多年,已经习惯了这种哭声呐喊了吗?他们不是在哭,而是在怒吼啊。世界政府……是神还是什么呢!?”

    德岛人民的确不讨喜,而且在我们眼中也并非一干二净,但想起力库王在鸟笼中哭着让大家“跑断脚也要活下去!”的那句话,以及加兹作为人大代表(好像没什么不对)冒着生命对着明哥大喊:”这里就是你的处刑场!”的时候,然后看到鸟笼消失后每个人脸上都洋溢着重生的喜悦时。我也能对德岛人民油然生起一种感动,以及怜悯。
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    ONEPIECE
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
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    [LV.2]偶尔看看I

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    烧烧果实

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    发表于 2017-5-13 22:12 | 显示全部楼层
    于我心有戚戚焉,说的太对了,为了反转而反转是很low的手法
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    冒泡

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    发表于 2017-5-15 17:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 qq27792 于 2017-5-15 17:39 编辑

    来这边很久了,一直没注册回复,但这帖真的不得不冒个泡,我只能说作者写的太好了!!!! 海贼王是一部神作,所以我从来没想过有楼主的这些问题,一直都跟是跟大家猜猜以后的剧情,我很喜欢海贼王!超过火影死神还有夜叉! 海贼王当之无愧当今最强~
    楼主的发表的这文章,深深的打击我的感觉,让我更感觉到尾田大神也是人,也让我觉得这漫画更好看了。

    我以下的回答,我对于楼主的一切问题,我的脑子回路走的是 : 海贼一天没完结,尾田都能转回来!

    1、 托雷波爾的果实, 网上好多说SBS 尾田亲自说了是超人系,但是我没找到图,如果SBS是真的说了我不应该没印象啊,退一步,是超人系,部分产生出像自然系能不能说成是觉醒前夕呢,你们不能排除这种可能,就是明戈会觉醒稍微指点下干部可又半桶枝的觉醒一点点的可能性呢。我的偏向是,托雷波爾的BUG 现在更像是尾田强行不想让你们猜而强行搞的相互矛盾,然后尾田还没画完,你注意这点,他还没画完,他完全可以在日后的某个位置再次交代解释圆滑回来,脑洞这东西就是你无法想完才叫脑洞,毕竟一开始定下自然,超人 动物,大家最开始觉得动物很一般,后来还是有超稀有的动特或者史诗级别的,难道就不能有超人自然都沾边的?          所以我的结论是,如果海贼完结,这坑没填,那这就是史诗级BUG。如果填了,会不会是尾田故意的呢,因为尾田设定你们会为这个果实的属性争论。

    2、罗拉,这个反正我是猜到大妈是她妈这种节奏,还是挺久前了,这潜笔放太久了,我估计啊,这跟原来设计的时候出有些出差,罗拉也是见人就求婚然而却拒绝被求婚,我觉得这个没问题,没问题的依据就是,你给我的我不要,我偏要自己找的。这种奇趴存在哦,至于单纯,如果你理解当娜美说出罗拉的名字的时候,你就会发现,大伙姐妹哥哥们还是很关心她的,就算母亲要杀她,兄弟姐妹们还是很相亲相爱滴,这也能是解释情报网的问题,子女们总有人拦下罗拉的情报,而罗拉也单纯的认为妈妈不会杀他。

    3、这个关乎人物设定的问题。我认为啊,这是伽冶失败不能统领北海的原因,更是大妈不能当上海贼王的原因,嘻嘻

    讲完,欢迎大家来怂我,指点不足。完毕谢谢观看。

    点评

    关于罗拉的看法,深表赞同。她那么多次求婚失败,恰恰就是在表现她追求“婚姻自由”。  发表于 2017-5-17 00:30
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2017-5-16 11:34 | 显示全部楼层
    “特雷波尔是超人系”的说法很勉强吧!
    路飞打不中特雷波尔的原因只需要“他是瘦子”,而不是“他是瘦的超人系”。
    霸气有办法打得中能力者实体是公论,对自然系、超人系、动物系都是成立的,雷利说得很清楚了。
    特雷波尔说那种模棱两可的话就是为了“混淆视听”。
    罗说他是“虚有其表的纸老虎”就是在反击这种“混淆视听”。
    只需要“瘦子”一点就足以解释打不中的原因,超人系不超人系是对此问题没有半点意义的。
    那又何必否定特雷波尔真是自然系呢?
    而特雷波尔的本体显然是具有流动性的,他的能力使他的身体变为了“胶水”,所以才既有粘性,又易燃。
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