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楼主: kmbaby

[感悟交流] 【寫作手法】海賊王當中的Plot twist,論尾田仔是否太過分?

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-26 10:58
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    [LV.3]偶尔看看II

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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2017-5-12 22:56 来自手机 | 显示全部楼层
    至于大妈加智我觉得没啥反转  看见那轮盘我就知道大妈不会是撒好东西 加之打完山治后逼格也low到爆了 大妈只是单纯的欺骗而已 难道漫画里的人就不能骗人吗
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-1-10 15:07
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    发表于 2017-5-12 23:11 | 显示全部楼层
    角度很好。但是这反转还不算很诡异,你要是看过名侦探柯南,就知道作者的反转是多么的无敌了。而且越到后面反转的越来越无敌了,到了快毫无正常逻辑推理的程度了。。。

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    就是不希望海賊會變到像死神小學生那樣  发表于 2017-5-13 06:25
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  • TA的每日心情
    花痴
    2022-3-11 23:24
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-5-12 23:12 | 显示全部楼层
    尾田的翻转基本还是有苗头的,一般不会有出乎意料的

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    有苗頭的都是好的逆轉。此帖就是我發現最近開始經常出現一些沒有苗頭的,而且有增加的趨勢。  发表于 2017-5-13 06:28
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-30 01:36
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2017-5-12 23:27 | 显示全部楼层
    尾田脑洞想象再大毕竟也是只有一个心脏的人类啊。
    世界各地好几个语种的分析站都在分析着他画的每一个细节每一段对话。
    为了给大家带来惊喜,创造惊喜,会剑走偏锋也能理解 ,有时候很精彩巧妙,有时候就变得莫名奇妙了。。。
    我觉得尾田仔估计还是有忙里偷闲到海贼社区论坛溜达偷看吧; )
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2017-10-25 16:21
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2017-5-13 00:35 | 显示全部楼层
    lshxshdi 发表于 2017-5-12 16:11
    角度很好。但是这反转还不算很诡异,你要是看过名侦探柯南,就知道作者的反转是多么的无敌了。而且越到后面 ...

    哈哈哈哈哈哈哈,你拿名侦探柯南来做比喻真的让我笑喷,有看的在这里,打从心里无比的认同那个反转才叫做 ‘神话’
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-2 08:05
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2017-5-13 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
    赞一个!!!!!
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    发表于 2017-5-13 02:35 来自手机 | 显示全部楼层
    罗拉的坑还没填上呢。不过同意楼主,最近很多twist不自然,成了故意娱乐读者了

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    對哦!就是這種感覺。  发表于 2017-5-13 03:28
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-28 08:21
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2017-5-13 03:25 | 显示全部楼层
    1.拖雷波尔的果实能力尾田有明确说明是自然系还是超人系吗?
    2.罗拉的剧情还等待交代中,现在下定论尚早。
    3.虽然伽治的表现确实令人很意外,但作为一个日薄西山势力的领导人,将一切希望寄托在联姻上,却反被利用并设计陷害,之前的所有努力与即将到来的希望全部破灭,一时接受不了也在情理之中。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-10 11:26
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2017-5-13 04:10 | 显示全部楼层
    罗拉身上还藏着艾尔巴夫的线,当年出走的详情也没交代出来呢,不好太早下结论。

    关于伽治,我也是很失望,一点枭雄的风范都没有。不过转过头来想想,谁规定他就要做枭雄了呢。出场时我们以为他是萧峰,实际上他是慕容复,这种反转大家不乐见。但我觉得作者还是有权利塑造一个不讨喜的人物的。况且现在跳回去想想,伽治从最初的刚愎自用(自私),到蛋糕岛这里企图以联姻增强自己势力(格局小),而后在岛上毫不戒备(智商低),再到婚礼表现(毫无风范)。其实他的人设一直很糟,只不过随着剧情暴露的越来越多而已。

    反倒是布琳身上的反转,我觉得有点突兀,有点用力过猛的感觉额。
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    慵懒
    2016-6-24 06:15
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2017-5-13 04:55 | 显示全部楼层


    「劇情轉折」純看作者要怎麼做,不造成故事重大BUG,不前後矛盾即可!

    而不是讀者依照以往所讀的書,其共通點來強硬規定希望作者一定要如何如何!

    這樣只會挶限自己的思維範疇罷了!!

    當然一部你認為好的作品也值得我們去用我們所學習閱讀過的書去比較去糾錯,

    若可以,最好有跟相同興趣的人一起討論(網路時代的好處)。

    互相增進拓展開思維的範疇


    『迪巴魯』先前幾話把他刻劃成草帽一伙先前的敵人,才會那麼仇恨他們

    沒想到卻是「神的惡作劇」。之後劇情才只有帶草帽一伙解救人魚海咪


    Inside-032.png


    『巴特洛馬』反而先前沒刻劃,又把他的行為做為又那麼鄙陋討人厭
    沒想到卻是草帽狂熟粉絲,且引帶集結讓草帽拓大成為大海賊團隊的中心人物。






    象島的毛皮族為了一個忍者雷藏,可以忍受到幾乎滅國都不願說出來
    當知道真相後,大家都認為他們很會演戲。
    不過這很快就能被接受了,因為海賊王這部漫畫闡述的中心思想也是如此!!






    蘿拉的媽媽是BIG MAM,這很容易被猜測到
    但蘿拉送給娜美的生命紙影響到大媽劇情事讓人無法猜測。
    應該說幾乎都猜錯,最多人的認知是,娜美拿出生命紙後就可以跟大媽和平相處,被善待..等!
    這些都是我們常接觸的故事最多的套路!


    極多故事,漫畫中為了讓劇情順利進行,大都不會讓角色說太多謊言來混亂讀者
    但這也容易造成讀者根本就少了自己思考的能力!!


    戰國公告艾斯是羅傑之子的事是事實!!
    但說白鬍子為了培育艾斯成為下一個海賊王卻是謊言!!
    (是為了讓大渦蜘蛛反叛白鬍子下的伏筆)


    但這件事,頂上戰爭故事結東後,現實世界時間過了多久了,
    在許多討論區,及有許多有能力做成角色影集說明的人,
    仍是有不少人加入了「白鬍子想要把艾斯培育成下一個海賊王」這種說法介紹進去


    不但白鬍子在艾斯死後,根本就沒有以內心表達過,且在白鬍子自己要死前,
    強調的也只是「我想要的東西是...家人」。
    只要是他認同的「兒子」,他都一樣愛他們,不是艾斯是特例!!
    這些在劇情中都極度表現出來了!!


    而為什麼仍是很多人誤解曲解了,甚至於還硬要編派魯夫才是羅傑的兒子..這類幻想事!!
    沒什麼!!受到自己身處在的【大環境】裡的〝被教育〞成那樣的思維
    被挶限住,跳不出思維的框架...




    拖雷波爾利用自己的能力,把自己廋小的身體隱藏在龐在的外表下【保護】自己
    不被看穿自己的弱小...!!讓他的敵人或攻勢他的人,按照常理邏輯攻擊他,卻不能傷害到他,
    這樣的自我保護不能算合理嗎??
    一個廋弱的魔術師把自己偽裝成胖子,因為他要把魔術道具都放在身上,隨時表演魔術,
    只有極親近的人才知道他根本不胖
    但當被揭穿時,很快就被接受了,因為「魔術師」這身份!!
    而同樣的事放在一般人身上卻不會被接受!!
    因為一般人照常理不會這麼做,我們照常理也不會去這樣猜疑別人
    純粹就是該者的心理因素罷了!!
    他想要這麼做來保護自己!!去偽裝,去做他想要做的事罷了
    一個45公斤廋子偽裝成135公斤的胖子形態能幹嘛~??
    可以偷東西啊!被發現只要變個廋子裝,又成為另一個人的形態
    可以放東西方便取得使用啊!!別人放東西在包包裡,拿包包是〈形而外〉讓別人看到
    把東西放「身體」裡面,不想讓人看到,
    不想被看成廋小而被欺負,看成巨大卻可以讓人稍微敬畏些..
    有極多理由..
    但當被人發現後,會讓一般人用常理想不通他這些作為..


    這種人如果是魔術師,會被認為是敬業!至少他有服務娛樂到他人,多數人..
    這種人只是純粹以自己為出發點,還是多數做為犯罪的事,就會覺得他幹嘛活得那麼辛苦..什麼的!!


    同樣的事,在當事者都是辛苦的,但作為不同時,卻用相同的思維去希望他們做相同的事!!
    而沒想過去設想對方的心理~~~~那就是純粹是該者的心理因素罷了!!


    我覺得看完開板大的文,是開板大的思維有點跳出卻又卡在一個點上翻不過去..







    点评

    和我抱持有點相反的看法,看完有反思的作用。 晚一點再回覆你吧。  发表于 2017-5-13 06:06

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