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[漫画讨论] 违反创作准则,悲剧大师尾田的创作失败

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  • TA的每日心情
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    2022-9-18 20:30
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    发表于 2023-11-10 01:52 来自手机 | 显示全部楼层
    你的深度可能不足以理解熊。像某一楼说的,温室里的花朵。
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-11-10 05:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 yalanmj 于 2023-11-10 05:51 编辑
    yalanmj 发表于 2023-11-10 00:29
    我完全能理解熊不想生孩子啊……有这种族的血等于有杀生之祸。


    一般革命军如果生孩子,孩子不一定要当革命军。
    没有这个血统危险。。。熊是不一样的。
    万一生一个像他自己这样体型的,那妥妥的一生东躲西藏。

    个人觉得很好理解。

    这个安排我没觉得有什么问题,现实不就是残酷的很

    反而不懂天龙人会随便娶平民当妻子
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    • yalanmj:回复板栗库玛西:给你点了!不生孩子!!不祸害下一代
      2023-11-10 11:09 举报回复
    • 板栗库玛西:回复棉花糖吃乔巴:巴卡尼亚族的的熊即使在奴隶里都是额外受到更多折磨的那一个,都觉得他个头大,暴力一点对待也打不死。看看被萨博救出前的熊,熊本人是能预见到自己被抓住的下场的,也绝对不希望自己的孩子也遭遇的这样的事情,所以绝对不会选择生孩子。他没有任何生孩子的动机。
      2023-11-10 10:34 举报回复
    • yalanmj:回复棉花糖吃乔巴: 那也比自己亲身的好,艾斯还能受保护隐姓埋名,卡普还想人当海军呢。熊要是生一个跟自己一样的那就只能流亡没得选择。
      2023-11-10 09:38 举报回复
    • 棉花糖吃乔巴::香波地群岛查尔罗斯圣有13个平民妻子,这所谓的“妻子”其实就是奴隶,玩腻了就扔,只有纯粹的天龙人血统才是真正的妻子。革命军都造反了只要一起逮到就是一起死和血统没关系,你看在波妮得不治之症前,熊照样一边带娃一边打仗。
      2023-11-10 08:54 举报回复
    • 传奇水手辛巴达:那不是香波地重演吗,强抢民女,十来号妻子,喜欢就直接要,腻了就放掉。
      2023-11-10 08:05 举报回复
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-11-10 06:28 | 显示全部楼层
    这个见仁见智,其实我觉得这个没有和之国一些情节的失败,但是其他人认为和之国很成功,这个真的不好说
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    发表于 2023-11-10 08:09 | 显示全部楼层
    创作准则谁来定义
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    奇迹的樱花猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望

    发表于 2023-11-10 09:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 yalanmj 于 2023-11-10 09:44 编辑

    看lz楼中楼回复“本文的侧重点不在于金妮遭遇了什么。而是熊和金妮相爱相处24年却未结婚生子,我觉得尾田这样刻意为之是失败的。”
    讲真我也非常想问这个不太可能在少年漫被解答的问题,海贼世界是咋避孕的,他们总不能是柏拉图把不过可能是体外+运气好没有中……
    总之是主观意愿不想生啦。。。
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    • 板栗库玛西:回复yyyu626:赞同
      2023-11-11 11:39 举报回复
    • yyyu626:回复板栗库玛西:嗯我也觉得罗杰非要生个娃这事儿害死个人 所以我真的很理解艾斯恨他也理解熊为啥不结婚 当然艾斯妈人家乐意哈外人也不能拦着 但我要是罗杰我绝对不会耽误心爱的人一生
      2023-11-10 19:03 举报回复
    • yyyu626:回复棉花糖吃乔巴:哈哈哈哈是我就是随便一提 因为之前看过一篇文 里面说了有不下二十个人 可能是雷利和芍姐的娃…我心说人老两口子就不兴是丁克么 非得有娃?以及什么半年不回家跟外面的女人过上日子了估计那都是玩笑话哈哈哈哈虽然在海贼圈老雷是堂堂冥王但在太上女皇这边也就是个没名分柔弱不能自理的外室吧 他哪敢(bushi……
      2023-11-10 18:59 举报回复
    • 板栗库玛西:回复棉花糖吃乔巴:你想的是“再设计一个雷利的女儿融入剧情会很困难”,但我看到的是这就是雷利和夏琪的人生选择,不需要小孩。这两人都可以算是汉库克的干爹干妈了。没有自己生小孩的想法。雷利崇尚自由,但同时又是比罗杰更负责任的人,生养小孩会禁锢他的人生,所以选择了不生。
      2023-11-10 16:37 举报回复
    • 棉花糖吃乔巴:回复yyyu626:漫画说了女儿岛的女人出海是会怀孕的,但是生的都是女儿,雷利这种传说海贼要是有个女儿肯定会大幅挤压当时的连载剧情,虽然说夏琪骂他是“经常出去喝酒赌钱,很久都不回一次家的负心汉”,但是两人明显感情很好的,不要孩子就是剧情实在塞不下了,当时香波地群岛尾田用3个小时设计出了11个超新星挤得满满的,‘因为想在女儿上学前画女儿国’,路飞又去了女儿岛开剧情,后续还要画顶上战争主线。主角团这边分散世界各地的情况还被拆分成了一前一后,此外又拆一部分画到扉页。从创作的角度来看尾田再设计一个雷利的女儿融入剧情会很困难。
      2023-11-10 12:01 举报回复

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    发表于 2023-11-10 10:20 | 显示全部楼层
    yalanmj 发表于 2023-11-10 05:48
    一般革命军如果生孩子,孩子不一定要当革命军。
    没有这个血统危险。。。熊是不一样的。
    万一生一个像他自 ...

    抛开成为革命军为什么不结婚这个不谈,金妮第一次求婚被大熊因为自幼的经历而拒绝感觉个人感觉是合理的
    当时和金妮两人虽然没有夫妻之名,但小日子过得也还行,结婚生子再被发现是巴卡尼亚族,完全就是重蹈大熊双亲的覆辙,而且当时4岁大熊眼睁睁地看着父亲在自己面前被杀,一点创伤都没有才不合理

    点评

    是啊……这种情况谁想生孩子啊,除非打定主意让孩子也为革命理想献身  发表于 2023-11-10 11:10
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    发表于 2023-11-10 10:26 | 显示全部楼层
    這就是在展現

    大熊哥命運的不濟

    跟海賊王世界觀裡 天龍人的現實殘酷而已  

    他是悲劇角色沒錯 看來早就設定好是海賊王裡最慘的那個   不需要甚麼悲劇創作的原則

    大熊 把自己的意識彈出來了 但是 裡面並不是只有悲劇
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    发表于 2023-11-10 10:58 | 显示全部楼层
    哎,思维定势的受害者。相爱和结婚是两码事,搞搞清楚吧。执念这么深,还能走出来吗。
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    发表于 2023-11-10 11:07 | 显示全部楼层
    熊宝拒绝结婚在我这里的观感比塞尼奥尔君的结婚 观感好一百倍 虽然露西安得到了真爱……但要是我 老娘tnnd的不想要这种建立在欺瞒基础上的真爱 就想平凡地嫁人生子好好生活
    你也不能说因为后面小金妮遇到了更不幸的事 就责怪熊怕她不幸而拒绝她 谁也没有前后眼
    当然我也不是觉得熊做的就对 不符合您的三观,可能也不符合我的(啊我真的是从小就很讨厌那种因为爱怕连累一个人痛苦到死还不长嘴不解释的剧情  作伟大状 从来不给对方选择的机会 是温柔 也是残忍啊——当然熊的情况可能不太一样) 生逢乱世 能有一刻的幸福 就应该勇敢抓住 谁都不知道还有没有明天
    但一般来说温和的人往往有缺乏犹疑果决的特点 这……也说不上是优点缺点 每个人的性格和命运吧 (同理可证库赞哥哥 因为他是会放过萨罗酱的人 所以他也不是萨卡桑的对手)
    创作失败……倒也……谈不上?尾田写的就是这么一个人啊

    不是 我特别好奇的是 真有很多人从来没意识到 op的世界就是这么个政府军队出面强抢民女的混球世界么?泡泡岛的护士姐姐就这么被大家忘记了……

    点评

    真的,我觉得吹塞尼奥尔深情的都是男的…  发表于 2023-11-11 00:38
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    • yyyu626:金妮觉得夫妻名分很重要才说要结婚的吧…毕竟可能信教…没有成为正式的夫妻可能对他们就是遗憾吧哈哈哈哈又不像老雷甘当柔弱不能自理的外室
      2023-11-11 23:19 举报回复
    • yalanmj:不过哪里没抓住幸福了。。。只是不生孩子而已
      2023-11-11 00:39 举报回复
    知らざあ言って聞かせやしょう。
    回复 1 0

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    开心
    2024-3-6 01:30
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    发表于 2023-11-10 11:19 | 显示全部楼层
    yyyu626 发表于 2023-11-10 11:07
    熊宝拒绝结婚在我这里的观感比塞尼奥尔君的结婚 观感好一百倍 虽然露西安得到了真爱……但要是我 老娘tnnd ...

    最后一句!我也很震惊这么多人都不记得。尽职尽责的护士冒着生命危险救死扶伤,结果在订婚的爱人面前被抢走,生活和事业都截断了,跌入万丈深渊。而且并没有救下来啊……索隆没有救下来她,所谓最恶的超新星没有一个能出头。我当时甚至责怪波妮……当时这个情节给我的冲击特别大,很直观地感受到普通人在天龙人特权面前有多无力。印象太深刻,因此金妮的悲剧本身并没有特别惊到我。发现那么多人因为是路人就把护士忘记了,我还挺难过的。
    收起回复
    • 板栗库玛西:回复思思仔:感觉可以在革命家出场的场景里找找这个未婚夫小哥有没有出场
      2023-11-11 11:40 举报回复
    • 思思仔:回复yalanmj:虽然索隆没有救下护士小姐,但至少他有问波妮医院怎么走,救下了中弹的未婚夫小哥,ermm虽然不知道他最后有没有成功走到医院。。。
      2023-11-11 01:26 举报回复
    • yalanmj:索隆也是半路走过来根本没听到吧…哎,海贼里没救下来的普通人太多了。。
      2023-11-11 00:41 举报回复
    • 传奇水手辛巴达:回复yyyu626:我也觉得是这样,都呼应上了。现在回过头去看又是另一番滋味……
      2023-11-10 19:13 举报回复
    • yyyu626:现在看尾田绝对是故意让波尼出面搅和的…虽然也有可能是他因为这段情节,故意安排了她的身世,但因为她名字来源的女海盗是农场主和女奴的孩子,所以估计一开始就想好了让她成为天龙人抛弃的孩子才安排了护士这段吧 二十年的伏笔……
      2023-11-10 18:55 举报回复
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