违反创作准则，悲剧大师尾田的创作失败

板栗库玛西

所以呢？让熊和金妮结婚生出波妮后，再让金妮被天龙人抓走折磨致死吗？

这样的话，按照你说的“让角色动起来”，以波妮的性格就不可能像熊那样沉浸在后悔中，在革命事业中宣泄暴力却不主动出击玛丽乔亚。伊娃和龙也不会对熊放任不管，让他一个人去袭击圣地。难道那又要安排所有革命军提前袭击玛丽乔亚，结果被抓吗。。。这样的角色动起来反而会毁了已经设定好的世界框架和人物角色的命运走线。

你说“海贼漫画的世界观不能代入现代的生育观念”，但是即使在海贼的世界里也有因为各种理由选择不生育的恋人（雷利和夏琪、贝尔梅尔和阿健）。居鲁士本身也因为自己的身份不愿意和斯卡雷特结婚，只是在后者的坚持下动摇了。但也有不会动摇的人啊，熊也许就是这样的人呐。

也许熊认为他们的关系已经与家人无异了，即使结婚会更加幸福但区别也没有那么大呢？也许都加入革命军后是金妮为了革命事业放弃求婚了呢？又或者，熊和金妮在并肩作战拯救他人的旅途中找到更重要的意义，虽然有结婚的意愿，但结婚并不是对他们二人而言最重要的事情，所以就被无限延后了呗。

本身就没有什么所谓“现代的生育观念”。结婚与否，生育与否，这一切都是人类的生育观念，从古至今就一直有人做出这样的选择。只是以前的封建社会过于强调“传宗接代”，现代人拥有了前人所没有的，谈论不婚不育，选择不婚不育的自由。人类和其他动物本质的区别就是，我们不被DNA绑架着去繁衍后代。我们能够凭借自己的意志控制“刻在基因里的欲望”。不同的人类个体有不同的想法才是正常的。并不是所有人都认为结婚领证才是最幸福的归宿。

是否设定熊和金妮已经结婚后才被抓住在我心中对剧情的影响不大，但一直没能结婚的遗憾是很现实的，是很多读者都能共情的悲剧。但我反对设定他们生了孩子后，金妮被抓走。
要改就得全部改，给金妮安排别的死法彻底改喽。

因为我可以接受相爱不结婚，不生育，所以不认为这样的安排是毁人设的。

龙说过哥亚王国“像这样的国家也是有孩子在出生的”；土星也说过“人类这种虫子，杀再多还是会源源不断的生出来的”

但这些只是他们对客观事实的一个描述。有的人完全养不起小孩也选择生了小孩，有的人完全不相爱也选择生了小孩，甚至我们的现实里也有很多很多因为强奸而出生的小孩。
那为什么相爱的人就不能基于自己的现实考虑而选择不要小孩呢？
熊即使有结婚的意愿，但也从来没表露过有留下自己血脉的意愿。即使没能和金妮结婚对熊来说是个遗憾，但熊绝对不会有“要是波妮是我亲生的就好了”这种想法，亦或者“如果我和金妮也有小孩就好了”。
因为他就不是这种人啊，不想生就是不想生啊。
不是人人都像罗杰那样是个人渣丈夫和父亲，为了生小孩而生小孩，完全不顾妻儿的死活啊。

以及，以熊和金妮的身份，不想生孩子才是正常的。
多拉格生小孩确实是很不负责任的行为，但是他有个优势在于他的小孩是卡普的亲生骨肉。他把孩子扔给卡普养，孩子的生命就绝对不会受到海军和政府方的威胁。
熊和金妮都是孤儿啊！他们有这个条件吗？他们有无敌的长辈可以庇护他们的小孩吗？
完全没有啊！
而且即使是多拉格生了小孩，连他最亲密的战友伊娃都不知道路飞的存在。所以革命事业还是对小孩的安危有影响的啊！
熊和金妮难道要一边打仗，一边带小孩吗？
只要代入熊和金妮的角度，也许没结婚是有些遗憾，但即使结婚了他们也绝对不会选择生小孩的。

至于【扭曲未来】巴卡尼亚体型的波妮，仍然可以很简单的解释：那是在平行世界里金妮和熊结婚生下的她的模样咯。恶魔果实是靠想象力开发的，从小跟在巴卡尼亚族的熊爸爸身边长大的波妮，最不缺乏的就是这种对自己更加强壮的想象了。

鲸鱼爱吃关东煮

我接下来想说的不是讨论性的内容，就只是分享一下不同的视角。
虽然很难听，但一个男人想生孩子真不是难事，因为十月怀胎的痛苦是女人受，男人只用把激情输出出去。我相信熊是有激情的，但我也相信熊有着超越常人的克制，他将不敢爱，去爱人，去爱美食，教堂、圣经这些背景也能体现吧。熊太绝望了，他清楚自己的抵抗多么无力，但他还是尽力珍惜每一个人，每一寸光阴。龙有激情可以尽情释放，反正卡普+东海，绝对能让新生茁壮成长；可熊有什么？熊参加革命军之前，他是必然拒绝的，他没法在这片腐朽的土地上种一颗同样背负以种族、以外貌而来的罪的新生。或许他参加革命军后有机会，也或许他把激情化作战力，对抗令他绝望的世界，为新生开辟一片肥沃的土地。可就算他迟迟未有机会，反而迎来了爱人与敌人的孩子，熊一定会替金妮爱她，熊会将她视作金妮留下的珠宝般珍视。

但我也确实希望，金妮被侵犯后能拿桩子捅自己，这不仅是自爱，也是爱熊的表达，不过她是否有这种力量，我倒是觉得不重要。
我也没觉得熊的行为有什么不妥，鱼人和人类，天龙人和熊所处的革命军、社会底层；阶级差异和种族差异；这些复杂问题塑造的是不同的人物，混为一谈容易陷入误区。我们不该忽视查尔罗斯、霍古明德、斯特利等人物的表现。
所以我更关注接下来，波尼是怎么突破11岁的关卡的，克隆体究竟有什么关联？

ayuzou

和平环境下的孩子还是太天真了
换到战争年代，这种事太平常不过了
有空多读读历史吧
我觉得尾田这么写一点毛病都没
只是你觉得接受不了而已
这个世界你接受不了的事情多了去了
说到底还是温室里的孩子太多了

WAZ000

主要革命军没有什么营救行动，只是到处闹革命

传奇水手辛巴达

板栗库玛西 发表于 2023-11-9 16:18
所以呢？让熊和金妮结婚生出波妮后，再让金妮被天龙人抓走折磨致死吗？

这样的话，按照你说的“让角色动起 ...

非常赞同，并且好喜欢最后一段对扭曲未来的解释。从百兽海贼团各种不讲道理的“因为古代恐龙就是这么狩猎的”就可以看出果实应用有多无厘头了……

slf080120

不得不说，尾田的功力（除了多线叙事）都不如以前了啊……看到这一话的情报呢，心里五味杂陈，但想想还能接受，但是这种对熊怜悯或许只是一时的，从某些层面上讲这一话画的是并不好的（如果尾田上交的不是草稿，而有充足的作画时间，估计熊的故事会丰满、感人许多）

ANGRYBOB

不想讨论什么，尾田处理的挺好的，正常结婚生子然后遭遇悲剧这样的剧情在海贼里已经出现很多次，重复的故事并不会带来重复的感动，就算敌人是天龙人也一样。熊的角色定位就是海贼世界的传教者，他希望全世界人都能幸福，希望拯救所有处于水深火热的人，但他一直遭遇最黑暗的现实，但就算这样他也能心向光明，充满温柔，这样的剧情设计这个角色才会符合定位也会更加饱满。

linker

楼主太小看童年对一个人思想的影响了，多少人都是因为在童年时候受过“刺激”而导致性格有缺陷。4岁啊，4岁就做了奴隶，小小年纪就目睹双亲被杀，注意，是双亲啊！这个“怕”是刻在骨子里的，他是那么的爱金妮，又怎么愿意因为自己而导致金妮有危险呢？不可能会允许的，因为他是最温柔的熊仔啊！！！真是泪目～

传奇水手辛巴达

要是金妮和熊结婚了，出现一点小夫妻相处，再来一格“等革命成功了，我们要个孩子吧”再走天龙人强娶剧情，我恐怕崩得更厉害…………

徐盛

尾郎可能是觉得其他的解法不够震撼？