我对大和上船的几个疑问

csw

海楼石手铐那事能圆过来，大和见到佐佐木变身的时候手铐已经摘了。

智障田螺

其实御田的实力也挺离谱的，回和之国那会儿实力已然直逼罗白
但罗杰船上的金银铜依旧是罗杰雷利贾巴
只能说大和不愧是御田的粉么，这点也要效仿御田（如果上船的话
也就是说大和再强不影响索山是路飞的左膀右臂

代表国倒是真不好圆
我也挺纠结的

云逍逍

       应该反过来说，虽然山治打过加布拉跟Queen，但是山治大部分时候表现都不够，少的那部分是特例，大部分表现才是主要参考。两年后几百话，山治拿得出手的就是对上Queen，万国作为山治年，路飞不在时也是甚平带队。山治一直没坐稳主力的位置，有时候主力有时候掉队。哪怕万国，视骑士道重于生命的山治，看到凯多的吐息吓得都顾不上保护娜美，如果说这是跟路飞索隆甚平一样觉得“区区四皇”的主力，真的有点儿丢脸……
        冰能力其实不太有所谓，索隆跟布鲁克都是剑士，但是战斗方式差别很大所以重复度很低，大和布鲁克目前看来也是类似情况。
        代表国家这点，甚平去掉鱼的元素就是地道日本人，但是也是硬扯开，尾田想扯开也行，更不说大和可能是鬼族，还有角，可以跟甚平一样硬掰
        实力问题尾田后续还可以圆，路飞肯定还会继续变强，不然目前这样对上凯多不够看，我还是看好路飞觉醒跟凯多觉醒，以凯多的水平，不觉醒太奇怪了，和之国大概率还有第四幕，接下来还有得画。
        索隆也没展示真正实力，山治被凯撒炸两下就实力衰退至无法久战维尔戈，索隆被霸海打断几十根骨头重伤濒死，罗诊断索隆应该动不了了，实力衰退至少是当时山治的几十倍，这种状态还能做到猫狗传次郎俩三个灾害水平联手都做不到的留疤凯多。现在安排外挂治好伤，接下来尾田要怎么描述索隆实力都行
        

I11037I

你这几条就是我一直对大和的疑问，我比较看反面，也就是为啥支持兔子，其实明面上兔子真的已经很不行了，但是存在于大和身上你说的这几条我都认为是基本不可调整的矛盾点。所以我才开始去想大和未来的剧情出路。她完全可以领导新生的百兽海贼团，同时保护开国后收到世界浪潮冲击的和之国，真正成为和之国的守护神。而且这么去想，反而可以设想中上船的兔子前面的剧情有意义，我当时就很疑惑为啥设计兔子偷渡这个剧情。算是互相契合，还是看wt的吧。我觉得你的一句话特别对，作为主角团的11人，wt一定是在确定长篇连载的时候就有基础设定了，而且设定出的都是独具特色不会和其他成员撞的特点。现在大和的矛盾点，我感觉比锦卫门还多。

醉彻星霄

嘈杂相位 发表于 2021-9-20 22:21
近期大和势头确实猛，本人入坑太晚没赶上罗势头最猛的PH岛、德岛篇，不知道那个时候罗周边出得咋样w
不过要 ...

我也觉得五味成杂。

•大和没被路飞称呼倒还好，反正如果成为伙伴就会改，至少目前战斗还没获胜，路飞肯定先搁置上船申请。但我觉得这个称呼本身有点诡异，“yama男”，这不是跟“tora男” “giza男”一个系列的么，罗跟基德可都不是船员而是与路飞争锋的船长，大和给人一种被放到并列路飞的位置的感觉。

•我觉得战斗方式的重复也诡异。
布鲁克虽然用击剑区别开索隆，但总归还是有相像之处，因此给他添加冰属性挺好的，这样布鲁克有了自己独一无二、读者一看便知的特色；而且冰属性不像人人都有的火属性，还不那么容易复制和重复。可偏偏大和也搞冰系，这不就显得布鲁克成了“小索隆+小大和”，这跟锦卫门的“小索隆+小山治”我感觉差不多。

如果一定要分个属性，布鲁克和大和都得是冰系。尾田也玩宝可梦，他肯定知道属性这个概念，也知道主角团队如果有各种属性的人，个人特色就会更鲜明，至少目前为止他就是这么设计的。
另外，这个大口真神和冰系应该没关系吧我感觉。莫非尾田让大和打凯多是要搞“冰系克龙系”？

路飞

我认为是因为wt之前就说不想被猜到后续剧情，当时大和没出现之前，加洛特上船迹象太明显了，wt为了平衡所以给大和加了一些剧情，但是有些用力过猛(倒不是说临时设计大和这个角色)，导致现在大部分人又觉得大和肯定上船(也可能wt故意这样设计)，到最后再来个大反转让加洛特偷渡上船，达到再次让读者意想不到的结果。

rimudo

那海楼石手銬真的很迷
之前以為是普通的手銬
然後和艾斯打
還有就是大和吃了惡魔果實後那麼不就沒有變身的機會？因為那個海楼石
那大和現在就算沒路飛強也一定比草帽一伙其他人更強

一直覺得大和比較適合加入大船團
而且現在的戲分也跟打明哥時的羅相似

嘈杂相位

醉彻星霄 发表于 2021-9-21 10:07
我也觉得五味成杂。

•大和没被路飞称呼倒还好，反正如果成为伙伴就会改，至少目前战斗还没获胜，路飞肯 ...

我的意思就是xx男这个称呼很奇怪，大和从血脉到战斗力到霸气简直就是有和超新星们平起平坐的趋势，再加上这个称呼更诡异了。
大和虽然内心挺强大的没有太被凯多破防，但路飞1025话来得正是时候：一方面正好向凯多证实了大和有可以并肩作战的伙伴，也同样会被武士一侧（桃子）承认为友军；一方面又让路飞看到了大和的觉悟和奉献：愿意豁出性命单挑凯多缓住局势，也可以说正是大和的冒险才保障了楼下伙伴和友军的安全。路飞切身体会过凯多的强大，明白没有人拖住凯多的话下面会遭殃才不断催促桃子起飞，此前也质疑过大和是否真能对父亲挥棒，登顶看到是大和拖住了凯多的那个瞬间我觉得足以让路飞把她承认为“仲間”了，这个时候路飞如果愿意叫她的本名大和而不是yamao我觉得不管怎么说冲击力都更强，但wt没有选择这么设计，还是保持了yamao的称呼，这给我一种很重的违和感，怎么看都是基德和罗的路线。

至于大和的冰属性我觉得完全是为了和艾斯对应，百卷和艾斯分立两边：火焰男和冰霜女、黑发和白发。同时也是为了和凯多破坏性的热息形成反差吧……还有个想法是和鬼岛有关系。
·“鬼岛的入口是‘冬’”，鬼岛原型是以冬景著名的“北海道”。
·鬼岛有造型诡异类似巨型古代巨人奥兹的头骨
·古代巨人奥兹曾经“盗国”
·和之国本土几大区域天气迥异，看起来就像是不同的岛屿拼凑而成
·鬼岛有类似狛狐、狛犬/大口真神的雕像，还有很多鸟居、“神木”，以及神话气息浓厚的“天之岩户”，一年一度要举行“黄金神乐”，定位像是“神社”
·大口真神是传说中和之国的守护神
·奥兹死于极寒
杂乱的信息疑似能提供一个大口真神为什么是和之国的守护神，又为什么是冰属性的思路……
不过不论如何打完仗wt应该是会告诉读者为什么大口真神绑定了冰属性的，宝可梦说只能说有可能，但我不大认同，暴鲤龙可不被冰克制啊 其他龙系大多是西方龙原型，迷你龙哈克龙老翁龙氛围又不太对劲w
仔细想想和布鲁克还是有差距的，布鲁克倾向于“冻”，用冰属性冷冻外物，招式用出后对手常常会“冻伤”。而大和除了吐息以外冰诸斩和镜山都倾向于“通过冷冻加属性”，让棒子以及自己的肉体结冻增加/抵御钝击伤害，凯多也并没有因为冰诸斩被冻伤。搞不好本质和小马哥的凤凰焰类似是“不冷”的，强化“缠裹”属性的冰（吐息攻击其实也一样表现为缠裹，和艾斯、青雉的对招有区别）呢，还有区别的空间，不过如果是这样就和上面“为什么会是冰属性”的推测有矛盾了。

醉彻星霄

云逍逍 发表于 2021-9-21 00:39
应该反过来说，虽然山治打过加布拉跟Queen，但是山治大部分时候表现都不够，少的那部分是特例，大部 ...

① 其实对决干部才是“少数的表现”，真正的“表现”早已融入了各方各面，甚至是日常。将表现较为全面地概括起来，就是“定位”。

山治在船上只有9人时，他被称为怪物三人组之一正是因为对他的“表现”的肯定，伙伴才会对他有这样的评价。
试想一下，如果真的两年后山治都定位变了，那他就不该跟索隆一起攻击和平主义者；也不应该在下潜期间跟路飞索隆一起攻击海怪，以那时的情况他应该留在船上继续流鼻血，对吧？这样的例子还有很多。

表现的考察并非只有对决干部这一条，表现是综合来看的。因此我会说，当两年前路飞索隆山治准备在香波地分离的情况下分别带队时，当两年后德岛分队或象岛分队时，山治、索隆这种带队者是明显区别于其他船员的。因为这些决定，都是草帽一伙九人航行大半段伟大航路做出的经验总结，我们无需质疑这些。

② 事实上我觉得你描述的事实没毛病——山治拿下的No.3大干部其实没想象中那么多，不过根据这里我们只能得出“山治似乎不够稳定”的特点。要知道，山治既然能被拉上敌我三号位的pk台，是因为他有这份能力，而别人基本不具备。
我们在观察这类热血漫的人物时应该盯着峰值，而非均值和谷值，因为在关键轮次，尾田老师毫无疑问会让全员达到最高点。

③ 【看到凯多的吐息吓得都顾不上保护娜美】，这里你应该看得不仔细，山治的侧身就是为了挡住娜美，指路922话。观察前几个分镜就能看出娜美站在山治左侧，凯多使用热息时山治正是向左侧扑去。其实我们不看分镜也能猜出来，毕竟那个人是山治，我觉得想也知道在这种他无法全员都保护的情况下，一定会优先去护住娜美。

④ 草帽团全员基本都具备“区区四皇”的心态，可打不打的过跟心态完全是两码子事。

甚平放话区区四皇，可是当大妈让普罗米修斯变成大火球时，甚平也没了办法，这可是在大家口中甚平的主场——大海之上，看似无边无际的汪洋缺奈何不了四皇的烈火。不是说甚平眼高手低，而是面对具有对我方压倒性实力和势力的四皇，心态跟对策就是两回事。

因此，该避战时就避战是弱势者策略之一，就像甚平在看到BM杀来就提前提醒众人得做好弃船心理准备一样，山治不希望路飞着急直面第二个四皇只是出于同样的考虑。至于山治是否畏惧四皇本人，我知道的是为了保护姐姐他选择了“踢女人”（虽说是知道BM太强，不用技能挡不下，sbs解释了这一点），跟路飞一同冲出贝基的安全屋。

⑤ 按照目前节奏来看大概率是传统三幕戏，可能没第4幕了，而且在飞六胞集体战败、三灾和双皇都被杠上的当下，很适合顺路导向战局的终点。另一方面，由909话开篇的和之国至今1025话，已经有成为最长篇章的趋势，超出太多整出第四幕会扰乱主线的大节奏。

⑥ 索隆是2号位，即使2号位和3号位并称“1号位的两翼”，2总归大于3，海贼王世界里定义一个团队也时常把1号位、2号位摘出来看，因此索隆跟路飞一样是作为真正草帽团的牌面人物，平日里与索隆类似的山治和甚平都属于团队点缀。

所以认为2号位排名比3大，那是自然无可厚非，但也不用过度神话。所谓收到伤害导致战斗力下降，其实能够确定衰减的是血条、耐久这些偏防御的东西，攻击力比起上述几条是最好维持的那个，比如热血漫常见套路——靠意志力维持。比如海尔丁，在伤痕没那么多时打不动吨压果实的马哈拜斯，反而在手臂骨折受伤时跟对手正面硬刚英雄之枪获胜，这就是因为他丝毫不因自己受到伤害掉了点血条和耐久、手臂会被压折就放弃用手全力进攻。
因此基于全力进攻时的攻击力受血条影响不大这一条，我认为索隆已经几乎使出了自己的全力（他本人也说这将是他最强的进攻）。他做到的结果是只有御田做到过的事，这待遇非常高。

虎蓝当家

大和上船这事在我看来纯粹就是人气高粉丝多炒出来的，和当年的罗没什么区别
罗更高的人气，更完整的过去回忆，还有路飞的伙伴相称，完完全全的篇章主角
当年立贴为证实锤罗会上船成为第十人的帖子比大和多不知道哪里去，碾压其他所有候选者
然后呢？
守护神也不等于不会出海，大和梦想的阻碍只是凯多，解决凯多梦想实现，没有上路飞船的必要，其余同伴都是必须要上船的，因为梦想也好，迫不得已也罢。
大和这就是因为大和说要上船所以大和会上船。非常搞笑了。