我对大和上船的几个疑问

醉彻星霄

skywalker83 发表于 2021-9-20 17:56
其实如果尾田想要她上船，这些疑问没有太大阻碍。

一、大和的代表国别是日本。

① 确实，反正真上船必须糊弄过去。搞个什么南极洲是不是也OK，乌索普代表“国”还是非“洲”呢。


② 实力方面真不是我去对比，不管怎么样，和之国打完赏金肯定会更新，届时必然会表示高低之分。我们又何尝不知道他们都是类似的“高级干部”，可高级干部也得有前和后，同为大看板或者甜点三将星，都有顺序。

而且，我觉得问题在于大和是带着海楼石手铐跟艾斯打平手（如果是生命卡错了倒没啥）。甚平跟艾斯可是毫无放水打了5天5夜后同时倒下。


③ 关于能力类型，我也曾觉得冰不是唯一能力，这也是我最希望看到的。可是目前这一话接连地“冰诸斩” “镜山”。凯多火有热息，雷有八卦，风有龙卷和坏风，每个占一点儿；大和一个类型就三个，会不会太多了点儿？

再者，我觉得布鲁克不会放下冰的能力啊，山治赖上火了之后就一直带着火了，有了隐形都不影响他的“火腿”。布鲁克跟山治都情况类似，附加了一种“属性”而已，我只是觉得如果大和附加的还是冰，有点别扭感。当然了，有大和兼备其他属性的可能，如果是这样的话，感觉问题不协调感会少些。

务观

索隆，无论从出身、能力哪个方面来看都跟和之国有很深的渊源，代表国日本很正常。甚平为啥是印度我虽然搞不懂，但仅凭衣着一点就说甚平也跟日本强相关也不太严谨，或许可以考察一下鲸鲨的主栖息地？至于大和，说一千道一万那也就是作为一个名字而出现的，凯多对和之国有某种谜之执念，起这个名字可以理解，但大和本身如果不看出身地仅从血统上看那肯定不算和之国人，这就像是ABC们国籍和血统上的区别一样，何况op世界里还不是那么强调国籍呢。所以这里就有一个我比较担心的地方了，假如大和上船，设定代表国的时候鬼的成分估计会更重，那么哪个国家能代表鬼呢？我非常希望尾田最好回避这个问题。

殇辉痕

战力上大和定位还是跟甚平差不多，甚平陆地战平艾斯，但真正实力在于海战，只要战力不高于路飞问题都不大。双翼也不是只看战力，综合能力大和还差很多，只是个战力强的脑残粉而已。

我最在意的还是楼主提到的冰属性和2929的梗，如果是符合2929的土系能力就完美了。然后是大和与爱比达重复的狼牙棒，以及自从兔子以来审美疲劳了的人兽形态。

kevinz3722

从她登顶的那一刻就已经注定她不能上船了。Hhh。

醉彻星霄

海贼王1000 发表于 2021-9-20 18:02
1-生日，主角团代表国家等信息就是先射箭后画靶，很多人的生日都是读者一说，觉得合理就用了。再比如甚平代 ...

①【选印度不选日本就是为了区分而区分】，既然是这样那不就是说明为了保持不重复么，那大和到底代表国是什么。


② 我没低看谁。甚平上船后三强格局被打破，三强变成四强，可是并没有打破“路1索2山3”吧。如若不然，为何甚平负责打5.46亿的福斯福，索隆山治负责打13.9亿的烬、13.2亿的奎因呢？诚然，目前没有确定他俩都是单挑，但我想这个结果已经快出来了；而且我们还都知道，弗兰奇、河松豹五郎全都在尽力把敌人挡出宴会场，不就是在给他们方便干架的舞台。

我当然没觉得甚平比索山弱很多，毕竟甚平在对决福氏时游刃有余。在我看来现在山治跟甚平实力接近、索隆稍强于甚平就是对原monster trio的保持。

结合情况夸山治？首先需要搞清楚的是，尾田不是变来变去的人。那在sbs里，尾田又是结合了什么情况夸一手索山呢？尾田确实没说索隆是副船长，可他借乌鲁基之口说了索隆是“二把手”，借奎因之口说了索隆是“二把手”，索隆甚至多次被认为“这么强了居然不是船长”。这些东西如果反复出现，那就不会每次都是应景夸一嘴了。做过阅读理解的应该明白【反复出现意味的是强调】。
换句话说，这个“夸”字非常不恰当，应该是尾田“精准地表达了他们的定位”，而不是“夸”。需要弄清楚的是前面列出的这些话是作者说的，借漫画角色之口再次强调的。

所以问题不在这里。你要是认为索隆山治甚平实力相近那更该感到违和感。大和，【带着海楼石手铐跟和甚平打平手的艾斯打平手】，这个是什么概念呢？是【摘了海楼石手铐她就比甚平强很多】的意思。目前能说比甚平强很多的，可不就是路宝了嘛？我说大和直逼船长没毛病啊。
路飞也是刚学的霸王色缠绕吧，大和已经磨合了多少年了。

总结一下，问题是：1路飞，2索隆，3山治，4甚平的结构在大和加入后变成“1路飞，2大和，3索隆，4山治，5甚平”，这么改没道理也不讲理。如果索隆这种第一个跟着路飞上船的人连老二都当不了，那尾田也太“喜新厌旧”了。


③ 布鲁克怎么会是反面例子，首先我说了布鲁克是fencing啊，不是日本剑术；其次，恰恰就是因为有这种重复感，所以布鲁克两年后搞了一出套黄泉之冰，这不就恰好区别开索隆了。结果又整一个冰能力的高级版，我都不明白这几个意思。

布鲁克怎么会是胆小组呢？布鲁克胆小、“怕鬼”这些都是在玩“你明明自己就很鬼怎么还怕起来了”的反差，就好比他第一次看到百鬼夜行时惊呼“鬼呀”，后面打架时一刀却多么干脆利落，可曾怯懦半分、自认为不敌对手了。
关于胆不胆小：
乌索普在香波地重聚就说了，他跟娜美乔巴是胆小三人组，从没把布鲁克算进去。
在鬼岛门口的鸟居攻坚时，你可以看看布鲁克有没有跟着娜乌乔躲在桑尼号上。
明显布鲁克的“胆小”不同于娜乌乔，他这个只属于性格特点和搞笑的需要；真正的胆小组是“不想打架，除非必要”，是怯战，这才是布鲁克完全不属于胆小组的原因。比起胆小组，我倒更愿称布鲁克为“气氛组”。

サンジ

对了大和上船代表色定什么？ 目前看周边是青色

yangchun

尾田真要大和上船也可以不管那么多

草帽团加洛特

这只是其中几个疑惑，还有很多其他很明显的不利因素（这个在另外一个大和的致命因素那个帖子有，我也补充过），按理说，尾田要是真打算让大和上船，那真不应该会设置那么多很明显的致命因素，大和作为一个比较新的角色，很多冲突点在设计的时候就可以避免了，但偏偏没有，而且这些致命因素是随着漫画的更新一个一个出来的，并且到现在那些老的不利因素还是一个都没有圆回来，也正因为这样，很难让我相信大和最后是会上船的

醉彻星霄

武毅公ノ戚继光 发表于 2021-9-20 15:26
大和这个人我觉得以队长身份加入草帽海贼团我觉得会更好。
从大和出场到现在，心理素质确实有所提升，挡柱 ...

【对于创作来说往往不喜欢这么顺遂】，故事的作者时常用跌宕起伏的剧情来吸引读者，平铺直叙地比较少。
但我觉得这里似乎没法百分百否认自己提出上船要求就会被拒绝，因为从提出要求以来，大和本就被路飞质问、搁置、暂时不想处理这件不属于战斗的事，相当于大和被暗拒了。如果从拒绝逐渐转向接纳，也一定程度上能达到创作的需求。


【如果这次战斗只是路飞打败凯多带走大和，那相当于说，大和没有观念上的成长，而在离开鬼之岛时就已经圆梦了】，很赞同这里。而且我觉得大和由于手持御田日记这种超前信息，对于乔伊波伊有些执念，似乎非得上那个人的船不可，非路飞不行。
站在御田的角度（其实也是罗杰团全体知情者的角度），他们作为一周目冒险者，在等待未来那个人，是合理的。
但站在大和的角度，他相当于提前知道御田在等某个被看好之人，于是想上那个被看好之人的船，我觉得这似乎有些偏离冒险的本意。冒险应该是“海贼旗在召唤我”。假使路飞拒绝了大和并离开了和之国，然而和之国开国后决定派遣海上探索队伍，她会加入那个队伍吗？我觉得御田肯定会，但是提前有了前人视角的大和会不会呢？大和因为看过日记，对于路飞的执念肯定会深一些，因此我得在这里打个问号。

更加自然地展开应该是【先有羁绊，后面再说出“我的航程非路飞莫属”，没有路飞就没有意义】（比如乌索普）。可目前，大和与路飞的“羁绊”是大和通过御田日记的信息，单方面地建立的。基于信息是不够真切的，目前没有一个伙伴因为“早就知道路飞是二代目海贼王”所以喜欢路飞，反而是先拒绝路飞，而后一个个地让路飞整的“真香”。

嘈杂相位

近期大和势头确实猛，本人入坑太晚没赶上罗势头最猛的PH岛、德岛篇，不知道那个时候罗周边出得咋样w
不过要把大和定位为一个新伙伴，我也一样觉得有些地方说不通。

先说一些个人觉得问题不大的：


·代表国家：有了甚平的情况我放弃考虑这个了，目前为止除了蓝皮肤和土黄色代表色这点微弱到不能再微弱的联系，我就没看出甚平和印度有半毛钱关系。甚平一个从名字到造型到招式体系与命名再到精神内核就是个纯粹的日式形象的都能被扔到印度，把大和扔到一个完全想象不到的地方我看完全有可能，毕竟她的名字可能源于凯多对和之国的憧憬，她所代表的也并非是和之国本土的反抗意志。
比如青色的代表色，看起来就挺巴哈马群岛的是不……？那可是加勒比海，当年的海盗活跃地带啊

·和帽团互动：仅与路飞、弗兰奇有过直接交流，但被甚平从战略角度侧面感知到了，同时自己一直在收集帽团的通缉令。类似的没在仗打完之前会面全部伙伴的大概是乔巴，只和路山娜三人有互动过，虽然例子稀少但也不是没有……而且最后的最后大概率路飞单挑赢下凯多，大和迟早还得下来和帽团碰面的。大和的优势在于一直在做功课，同时还挺会说话（没主动在艾斯面前提海贼王），本身英气十足和男女都混得开，想融入倒也不难。

以下是个人觉得有点硬伤的：

·战斗力：
1）霸王色已觉醒20年，甚至掌握缠绕，已迈入“世间极少数强者”的门槛。
2）戴海楼石手铐战平艾斯，让艾斯感叹为什么不是“船长”。
3）果实能力强劲，深度开发。
妥妥的“船长”模版，甚至战斗力完全有胜过基德和罗，比肩上次被打倒时路飞的嫌疑。虽然先前的甚平也有这种倾向，甚至本身就是船长，但大和比甚平甚至还多了个霸王色……这可是个稀罕玩意。
最重要的是这家伙完完全全是“好战”的，又因为她被单挑王打了二十几年早就见识过了世界最高水准，从战斗力到心态简直无可挑剔，这种人对位安排低了霸王色一开杂兵拖都拖不住，本身又不是搞战略的料，见闻色不算太出色海外经验少，四处游荡也不大合适；安排高了又高不过索隆，总感觉表现会受限。

·称呼：
路飞扔手铐时候没记住名字叫和男可以理解，大和本身也纠正了——这对于和党来说是件好事，然而如今路飞急着找凯多惊喜发现是大和把凯多拖住了，竟然还是没叫出来大和……伙伴的名字总得记住，1025话这么好的时机还是叫了外号，这又不是什么好事了。

·战斗方式：
同感，和布鲁克有些相似。虽然原理不一样但竟然也给了“附魔”的用法，如果只有吐息和防御还好。不过考虑到只有一招是附魔的就算了，还没到索隆和锦卫门那种程度w

·回忆杀：
本以为大和会被凯多揍到奄奄一息触发回忆杀的，结果硬是把凯多人兽型都耗没了，竟然等到了路飞登顶。最好的回忆插入机会没有插入篇幅足够的回忆，如果要安排大和上船，我希望至少要在第四幕再加一段正常长度的回忆才行。打完仗再回忆，而且回忆不如其他伙伴长的倒也不是没有，布鲁克就是个很好的例子。
目前为止大和的回忆拼在一起还不到两话，这对比其他伙伴太寒酸了，简直是薇薇等级的。御田那个回忆大和连面都没露，我拒绝承认那玩意被算进大和的回忆。

·职位：
想不出合适的，雕刻师难以认同，毕竟就算大和真会雕刻我也不觉得这个职位有意义，历史文本已经被罗杰全部带去最终岛，路飞也不会重走回头路世界各地找石头（罗宾已经做过了or到了最终岛能享用罗杰的成果），没有“留刻”的必要了。战斗员勉强能接受，但索隆晋升副船长有点难以想象，除了wt没人能说服我这事一定会发生…除了战斗员其他职位完全没思路，欢迎各种思路。

总之这段时间看到这话题还是五味杂陈，一方面看大和的造型很顺眼，对这角色的塑造有一定期待（倒不一定希望她上船），一方面又怕压缩剧情影响塑造完成度，希望赶紧等到和之国落幕拨云见日的那一天吧w第十人这话题每次点进来都脑壳疼，我一个确定人选都没有，wt玩得一手好折磨