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楼主: 火蜥蜴

[专题分析] 详细分析大和上船的几大致命问题

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-12-28 20:54
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    发表于 2021-9-11 10:58 | 显示全部楼层
    其实最重要的一点是我觉得大和被尾田完全孤立了,拥有王者的资质,却没有王者的缘分,她留在和之国的概率可以说为零
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-26 00:12
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-11 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田将大和描写成第十人,这就像秃子头上的虱子明摆的事,只不过你不想承认罢了。大概你是山粉或者索粉,但是甚平加入已经打破原有三巨头的框架,再加入一个大和也没什么了,想保留三巨头得先把甚平踢出草帽团才是。大和战斗力明显是路飞之下,索隆之上。因此大和职位不是很明显了么,是战斗员啊。其实现在还不承认大和是第十人,就像当初吹兔子是第十人一样可笑
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    • 海贼王1000:回复兔女之刃d瑞雯:是有丢人的
      2021-09-14 10:00 举报回复
    • 兔女之刃d瑞雯:又是你,别人用逻辑和剧情列出多个点证明大和上船不利,你却说明摆着?还只抓住一点不放,大和的战斗力。。可笑的是你啊,别丢人了
      2021-09-14 09:39 举报回复
    • 海贼王1000:回复Carrot15:我预测路飞将成为海贼王找到op,尾田铁定盗版喽
      2021-09-13 23:57 举报回复
    • Carrot15:回复海贼王1000:后面他们几个的安排全被你预见到了。等后面尾田画了要是和你说的不一样,我就说尾田画的是盗版好了。
      2021-09-13 23:05 举报回复
    • 海贼王1000:回复csw:万国甚平硬抗大妈攻击只是轻伤,甚平攻击可以击飞大妈。大妈凯多同级,按你的说法现在拖住凯多的应该是索隆,被打的全身骨折也太丢人了
      2021-09-12 08:00 举报回复

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-26 14:20
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-11 11:28 来自手机 | 显示全部楼层
    我觉得大和上船近期的造势很猛,概率很高;但楼主说的问题都说到质疑者的心坎里去了。
    其中,船上的职位,战斗力,楼下有人补充的人设代表国家,这三点是最让我感到违和的地方。

    ① 职位上,其实有点儿不太喜欢战斗员这个相当于没有职位的职位,且这跟索隆有点儿重复;解决方案似乎只有索隆“升职”为副船长。

    ② 战斗力上,我原本以为大和跟艾斯打平,代表她跟甚平类似;可没想到她是带着海楼石手铐跟艾斯打的…

    ③ 而最最诡异的是,大和这个角色明显代表了日本,这又和索隆一致;可相同代表国在其他十位船员又是不曾出现的情况;以西乡隆盛为原型的甚平,都得调整为印度,这似乎更说明了尾田的“不重复强迫症”。
    诚然,这类边角设定或许构思时不会考虑,可是我们不能忘了,早在尾田在sbs上说了前7位成员代表国时,他的草稿本上早就有甚平跟第十人了,他一定会同时把未登场角色安排好的。

    挺希望认为大和上船的读者分享一下这三个地方的解读,而不是一遍遍重复说过的话。我也写过大和可能上船的帖,但这几个地方目前我还是不太清楚,可能思维有局限性吧。
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    • Carrot15:回复海贼王1000:结果布鲁克转职玩冰冻催眠
      2021-09-13 23:08 举报回复
    • Carrot15:我想补充一点,索隆的战斗员职务和他的梦想是有关联性的。而且索隆山治两翼设定一出,大和霸王色缠绕打凯多、索隆山治打三灾、甚平打六子一出,我觉得除了“大和不可能上船”外根本没有别的解读之法。
      2021-09-13 23:08 举报回复
    • 海贼王1000:回复愛潛水的懶惰鬼:是啊,当初预测布鲁克会上船,就有人说不可能有第二个用剑的船员,结果呢
      2021-09-11 23:33 举报回复
    • sssshiy:回复愛潛水的懶惰鬼:不认同,不止是职位,草帽团成员的专业性都是世界顶级,索隆未来必定是第一剑客,乔巴未来一定会是最好的医生等等,如果御田以纯粹的战斗员上船,那她的战斗力起码得到凯多这个档次吧?但是大和的目标是想成为最强的那个人吗?
      2021-09-11 20:30 举报回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:我個人認為戰鬥員這個職位是唯一可以重複的,因為就是負責打架而已,只要戰鬥風格不一樣,並不會搶了彼此的光芒,即便今天不是大和,而是另一個適合當戰鬥員的船員,只要不是劍士,不會削弱索隆的戰鬥風格,我覺得就ok
      2021-09-11 15:17 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-2-24 21:47
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2021-9-11 11:32 | 显示全部楼层
    很有道理

    不过,窝还是站“大和上船,兔兔偷渡”
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-1-5 22:10
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-11 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 西行妖满开 于 2021-9-11 11:46 编辑

    近期看到逻辑最好的贴了,把大和的问题可以说是传达的很准确。这两话大和的战斗力和定位已经让我觉得没可能上船了,如果说之前还有那么点可能。没想到反而这么多人觉得稳了,奇了怪了。
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    • De_n0v0:回复兔女之刃d瑞雯:针对你这段话提出一个小疑问,就是你说的拉青雉和雷利,关键是雷利和青雉也没主动提出要上船,大和是主动提出的,当然大和实力过强我承认
      2021-09-14 15:40 举报回复
    • 兔女之刃d瑞雯:回复Carrot15:他们还有两个错误逻辑。一是大和实力够强,后期战斗实力越强越好,那直接拉上青雉或雷利过来岂不是更好?实际上不拖后退就行,黑胡子那边也不是每个都是三灾级别往上实力,路飞这边高端战力足够了,还有卡文迪许和巴托。二是大和霸王色,说每个皇团都有两个霸王色,实际上罗杰团不止两个,卡二又不会霸王色武装,而黑胡子和希流,就目前来看,连霸王色都没有。
      2021-09-14 09:45 举报回复
    • Carrot15:说稳的人基本不管逻辑,他们只管自己对人物的喜爱度。大和更强了,设定更多了,戏份拉满了,他们更喜爱了,上船就稳了,就这么简单。
      2021-09-13 23:10 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-25 23:11
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-9-11 12:48 来自手机 | 显示全部楼层
    论坛最近都是大和党与兔子派的战斗贴呀
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    • Carrot15:回复Pokesan:兔兔掉线太久了,没有可继续深入分析的点,所以现在基本都是在争论大和上不上船而不是兔子上不上船。有的人坚信兔子这角色的价值还没有实现,后面才是她戏份飙升的时候;有的人觉得兔子现在的戏份少成这样,也就说明尾田放弃她了。
      2021-09-13 23:13 举报回复
    • Pokesan:求个链接,还真想看大家的争论呢... 作为“认为大和上船不可阻挡”的兔兔党。 想看些有利于兔兔的论据了
      2021-09-11 14:48 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-24 13:42
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    烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

    发表于 2021-9-11 14:06 | 显示全部楼层
    拆手铐的时候大和被叫了句yamao已经纠正路飞一次了,结果现在路飞看到是大和挡住了凯多高兴得很,还是喜不自禁地叫出了一声——yamao。
    路飞几次切身体会过凯多的强大,也同样明白凯多如果下了楼会造成极其严重的后果,我实在想不出来在这种场合下看到大和单枪匹马拦住了凯多为啥他还不愿意叫一声大和w这可是楼下的伙伴没人能完成的壮举。
    鉴于路飞向来直性子,我只能认为是他根本没记住咯这可不是啥好事呀,怎么看怎么像是罗的路线。
    不过话又说回来,我也不觉得她会老实待在和之国,这对于一个想出海想了二十年的人来说太残忍了,日记也转交了、将军也不当了,这海我看还是要出的,只是跟不跟着路飞的问题。
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    夕陽が沈む空を见ているか?
    今を受け入れること、進むこと教えてくれる
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-4-26 17:04
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    发表于 2021-9-11 14:49 | 显示全部楼层
    喧宾夺主
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-11 14:51 | 显示全部楼层
    薇薇公主当时如果上船,是什么职位
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    发表于 2021-9-11 14:56 | 显示全部楼层
    其实对应你的每一条分析,都可以做出不同角度的解读:
    1、若大和上船,可以直接担任战斗员,不是很懂为什么要预设她是实习生?接纳她的理由也很简单,既然草帽团拉下了一个四皇,以后肯定还要面临规模更大的战斗,增大战斗力是非常明智的做法。
    2、我认为尾田不会让大和比路飞厉害,目前看他的表现来看,已经超越了索隆和山治,但是仅仅因为大和战斗力比草帽团整体高,所以不能上船,这也未免太狭隘了。
    3、大和的梦想归根到底应该是自由,出海冒险。
         她的行为其实能看出些许割裂感,自称御田继承御田的遗志,要杀死凯多,让和之国开国;但还是架不住在听到海外的新鲜事物就星星眼,差点就要追随艾斯出海。
         “我要成为御田”,大和一开始或许只是孩子气宣告,但看完了御田的日记,和之国武士帮助他活下来,并与武士们约定在20年后的战争为和之国而战,所以他在认为桃之助和赤鞘九侠已死的情况下依旧孤军奋战。
         可她还是对自由很向往,她从御田日记看到了外面的世界,二十年间对她好的人都死了,艾斯的出现让她对外面的世界更加向往。
         一边是自我认为的责任,一边是内心的渴望,在她已确认了桃之助还活着并努力让和之国开国的情况下,我觉得在战争结束后,她可能会卸下要当御田的“行为”,回归大和的自我,追求自由,恳求路飞带她出海。
    4、其实被路飞拒绝也没什么,御田也被白胡子拒绝过,最后不还是上船了。
         而且回看路飞当时的拒绝,是因为当时大和讲得太突然了,加上大和莫名其妙说自己是御田,路飞觉得他莫名其妙也很正常。
        现在大和不仅保护了桃之助,还替他挡住了凯多,没让凯多伤害大家,接下来还会联手一起打凯多,路飞肯定会喜欢上大和,只要是喜欢的家伙,路飞不会排斥的(事实上他邀请过一大堆莫名其妙的东西上船)。
    5、只要是路飞决定,伙伴们哪怕有意见也不会反对,想当年大家都反对罗宾上船,但还是架不住路飞一句“没关系”。
    6、海贼王如果还想再战20年,第六点确实是一个大问题,但是目前尾田已经多次谈及海贼王的完结。
         考虑到大和已经把御田日记还给了桃之助,那我相信即便不是通过大和,桃之助也会把御田日记的内容分享给草帽一团,和之国一众将成为路飞背后的强大力量之一。
         既然如此,看过御田日记怎么又会成为不能上船的理由呢?

    ps:我现在甚至觉得第四块红色路标是白胡子的遗产,在马尔科住的岛上。
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    • 兔女之刃d瑞雯:其实对应你的每一条分析,都可以做出不同角度的解读:1、后面战斗规模更大,也就是对战黑胡子团,增大战斗确实是更容易让路飞赢,你是从战役胜率来考虑。但是从剧情和合理性上,完全没有必要这么强的战力加强,黑胡子那边也不是每个都是三灾级往上,路飞的这边高端战斗已经足够了,剩下的6个伙伴实力也都有飞六鲍水平。而且还有大船团的7个船长。如果只从提高战役胜率的角度,直接再拉上马尔科和之前认识的多个强者岂不是更好?所以新加入的只要不拖后腿就行。 2、不是狭隘问题,是合理性问题,前面1000话的三大战力,直接被一个新人改变?尾田是有什么毛病吗?即使是甚平实力很强,也只是让他对战飞六鲍。索隆山治对战三灾。这足够说明问题了。 3、一是追求自由太宽泛了,还是你觉得的。二是和路飞重合了,海贼王也就是最自由的人。 4、御田和白胡子那是御田和白胡子,你得拿同个类别对比,那就是现在的伙伴。用一个外团和主角团对比实属不太合适。两个人对比至少是有多处相关性吧?譬如罗杰给路飞帽子,雷利做路飞师傅之类,得建立足够的相关性或相似性,才能进行利用对比。 5、这个没问题,大家反驳不反驳都没有问题。但和其他伙伴建议的联系太低了,始终不看好。 6、桃子会分享日记内容,纯属你YY,路飞最不爱这个事了,在酒屋不是说过了吗?当然,期待尾田打脸。
      2021-09-14 10:02 举报回复
    • csw:索隆山治路飞双翼,大和是路飞的脑袋哈哈
      2021-09-11 19:06 举报回复
    • 绝望前折返:那甚平为什么在路索山都升级之后在上船,作品是要讲人设的,既然尾田老师已经目前说明双翼的概念,在上船的角色战力就不能超过双翼,海贼王不是现实,不讲究什么文臣武将,海贼王本质还是少年漫,少年的本质还是谁强谁定位就高,最后说明一下个人不是什么战力党
      2021-09-11 15:36 举报回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:稱呼的問題,要看更後面魯夫會不會改口,畢竟佛朗基當初登場時,魯夫也是喊他泳褲男(雖然那時應該也沒幾個人知道他後面會上船),到司法島對上路基時,才直呼佛朗基本名。 如果到後面魯夫依舊用綽號稱呼大和,那大概不太會上船了。
      2021-09-11 15:23 举报回复
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