找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

[专题分析] 从通俗作品叙事的角度谈谈两年后山治及草帽团的角色塑造

[复制链接]

该用户从未签到

0

主题

1789

回帖

1934

积分

超新星

积分
1934
发表于 2020-11-29 12:12 | 显示全部楼层
两年后草帽团都比两年前强化了各自标签,每个角色都是在自己符合自己标签内行动,都存在类似的套路,其中山治跟乌索普的套路高度类似,乌索普方面早已得知他打不了血厚近身战对手,尾田还是各种安排乌索普接触,结果都是无一例外被暴打一顿,山治则是早已得知不打女人,尾田还是各种安排他跟女性接触,结果也都是无一例外被暴打一顿,乌索普跟山治在高光表现前,都需要按自身标签走一波套路先

草帽团所有角色标签中,只有索隆最纯粹,定位是战斗员,他的角色价值基本只能在打斗中体现,漫画也是这样刻画的,两年后的索隆打斗镜头频繁,招式华丽,完美战胜,战绩最佳,伴随着粉丝探讨各种一刀秒,这种招式解决对手的视觉冲击性,难免让一些读者觉得索隆并不比路飞差,甚至已经超过了路飞,而谈论到路飞也是各种主角光环伴随,索隆则是努力的实力派,漫画对于索隆平时在船上刻画锻炼镜头,都是因为他的定位是战斗员,需要多刻画一些索隆锻炼的镜头,热血漫画关注打斗,人设高冷,迷路看做是萌,打斗镜头多,战绩多,这样人设的索隆成为了最受欢迎的角色类型

山治这个人设比索隆要丰富得多,尾田对他做了多种尝试刻画,典型的鱼人岛竟然用山治好色大量喷鼻血而导致失血过多,来推动鱼人岛跟人类之间过去存在仇恨矛盾的剧情,山治好色标签算是被最大化使用了,战力方面高光,跟索隆不同,他跟其他伙伴一样兼并战斗员角色,战力表现最好时刻,必须是篇章目的明确要打斗,且敌方战力足够多的情况下,因为路飞索隆在设定上是战斗的优先选择,其他人的打斗镜头不会比他们频繁,两年后的剧情直到和之国便是这样,庞克岛篇章需要打斗,但敌方数量不够,山治设定次要选择,没能参与。 德岛则是掉线,蛋糕岛目的在于拯救家族,之后逃跑,也因为这样,甚平也没有收割到干部人头。 而现在和之国终于满足两年前兼并战斗员角色所有条件,敌方干部数量足够,篇章目的打斗为主,除路飞索隆外,其他角色的打斗戏份也增加了

一部作品必然会刻画各种各样的人设,有喜欢的人设,有不喜欢人设,读者众多在所难免

评分

参与人数 1贝里 +2 收起 理由
鹰目 + 2

查看全部评分

收起回复
  • 上校的金鱼Orz:剧情上先吃瘪再高光也是少年漫很常见的剧情套路,见面开打直接就赢就没有起伏感、热血感了。因为索隆总是一击必杀,剑客的战斗往往是一瞬间,就很难塑造这个过程,所以尾田仔会让他先在地图上绕来绕去,增加紧张感。 索隆人设跟路飞有很多相似的地方,两个人可以相互呼应着表现,但山治确实更复杂。引起争议的本质还是因为漫画这种叙事方式没办法面面俱到,只来得及突出重点
    2020-11-29 15:26 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-14 09:11
  • 签到天数: 356 天

    [LV.8]以坛为家I

    0

    主题

    196

    回帖

    858

    积分

    海贼

    积分
    858
    发表于 2020-11-29 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
    同意楼主的看法 对于草帽团的每一个角色 都是非常的喜欢
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    花痴
    2022-6-22 14:53
  • 签到天数: 532 天

    [LV.9]以坛为家II

    2

    主题

    654

    回帖

    1554

    积分

    超新星

    三眼公主 & 卷眉王子

    积分
    1554
    发表于 2020-11-29 13:29 | 显示全部楼层
    其实我真的很喜欢草帽团的每一个角色,毕竟是陪伴自己成长的,就像伙伴一样,真的黑不起来,完全无法理解黑子的脑回路
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-16 18:33
  • 签到天数: 1363 天

    [LV.10]以坛为家III

    0

    主题

    1886

    回帖

    4001

    积分

    超新星

    积分
    4001
    发表于 2020-11-29 15:32 | 显示全部楼层
    分析辛苦
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-18 21:15
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]以坛为家II

    4

    主题

    1513

    回帖

    2565

    积分

    超新星

    积分
    2565
    QQ
    发表于 2020-11-29 16:40 | 显示全部楼层
    得以大局为重吧
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-2-20 23:22
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    811

    回帖

    1872

    积分

    超新星

    积分
    1872
    发表于 2020-11-29 17:08 | 显示全部楼层
    主要还是太菜了,本来都想着战斗力路飞大于索隆大于等于山治,现在这情况成了路飞大于等于索隆大于山治.两年后除了暴打路飞没一个拿得出手的战绩,不被黑才怪了
    收起回复
    • 上校的金鱼Orz:回复genius0506:嗯,我这个分析就是想说读者期待和尾田老师创作意图的偏差。对山治战力的塑造绝对没有“菜”这个意图,否则司法岛那里道力的设定就失去功能了,和索隆相互掐架、互相攀升的悬赏金也是角色定位功能。更不会安排他和甚平陪路飞上楼,这里不安排弗兰奇、乌索普等人,而是山治,我认为也是对他战力的肯定。只是尾田塑造山治时,没有把战力作为突出特征,有他更想凸显的地方,双方之间出现了偏差而已。
      2020-11-29 23:24 举报回复
    • 180方向:打斗戏份差异太多,导致造成所谓山治太菜误导,漫画路飞索隆从没觉得山治战力不行了,反而通过细节强调山治战力定位是不变的,看到至今,山治战力高光时刻,最能体现他的强大,需要满足两个条件,第一敌方干部数量足够,第二这个篇章的目的是要来打斗的,而现在和之国条件已经回到两年前阿拉巴斯坦司法岛同等条件下,山治的打斗戏份增加了,现在和之国的戏份山治打斗也确实比之前两个篇章明显增加了,想要战绩,必须要有足够的打斗戏份,而不上来就能快速秒杀对数,索隆也做不到的,中途需要缓冲,增加打斗戏份,最终才有所谓的一刀击杀对手的表现展示。 打斗戏份多,收割到战绩是必然的
      2020-11-29 20:24 举报回复
    • genius0506:回复上校的金鱼Orz:我说的菜是指山治的实力远远比不上读者的期待。
      2020-11-29 20:18 举报回复
    • 上校的金鱼Orz:山治本身的角色特征也没有强调战斗力这一点,他两年的修炼、他的职业、梦想都是跟战斗无关的。这个角色侧重的就是智慧、善良、温柔的特征。司法岛时打的狼,定位也是个狡猾的角色。两年后一来对手总是强好几个level,二来没有篇幅刻画他的战斗,蛋糕岛和之国强敌环伺的时候救人明明很强,和小恐龙的第一场战斗也没有表现。说菜就远远够不上……剑客由于职业和日本文化原因总是一击秒人,而且索隆确实强,战斗也是他的角色特质。但山治要是一脚把人踢飞秒人,又会觉得战力崩塌吧?暴打路飞那里我个人也不喜欢,我觉得尾田老师应该有更好的处理方式。但要注意的情节的功能,这里就是为了凸显矛盾冲突,而不是为了表现山治只对内很强这样,就像娜美日常也暴打路飞,这个剧情的功能纯粹是搞笑呀。
      2020-11-29 18:20 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 0 2

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    生气
    2021-4-27 05:57
  • 签到天数: 707 天

    [LV.9]以坛为家II

    9

    主题

    680

    回帖

    1609

    积分

    超新星

    积分
    1609
    发表于 2020-11-29 18:43 | 显示全部楼层
    问题在于,读者已经不需要被强调草帽团这些角色的特质了,哪怕两年后的山治从来没有露出过桃心眼,读者也记得他是个好色鬼
    然而两年后对山治好色的强调,实在是太过火了,那种猥琐脸尾田就是故意的,他大概觉得很搞笑,但纯粹就是恶心人
    如此大长篇的漫画,完全没有必要继续突出山治好色的一面。在几十话里仅仅有一个小小小小角落里,画了一下他对美女流口水的样子,这样的小彩蛋对老读者来说反而是惊喜。现在则弄巧成拙,让人厌烦
    收起回复
    • 我讨厌御田:回复180方向:我认为就是尾田自己年纪大了,变油腻了
      2020-11-30 01:38 举报回复
    • 180方向:读者早已知道草帽团的性格标签,确实也没必要过多的强调草帽团的标签,跟两年前一样就行了,山治的好色放大效果比其他伙伴要容易突出得多,表情更加夸张化,女性角色多,尾田就得频繁画山治表情好色颜艺化,看多了自然会觉得厌烦,只能说尾田将山治好色刻画过度了,这是恶兴趣
      2020-11-29 20:37 举报回复
    • 上校的金鱼Orz:是,我个人也不太喜欢这些剧情。只能说读者和作者在一些地方存在理解的偏差。
      2020-11-29 19:05 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-3 13:32
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]以坛为家I

    7

    主题

    724

    回帖

    1314

    积分

    超新星

    积分
    1314
    发表于 2020-11-29 20:15 | 显示全部楼层
    楼主讲的很好,特别是剧情安排和人物的关系那里。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-7-23 11:19
  • 签到天数: 135 天

    [LV.7]常住居民III

    0

    主题

    92

    回帖

    294

    积分

    海贼

    积分
    294
    发表于 2020-11-29 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
    其实这些都不算啥事,只是差一场有份量的战绩而已
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-4 01:09
  • 签到天数: 2221 天

    [LV.Master]伴坛终老

    4815

    主题

    7986

    回帖

    8万

    积分

    海贼王

    积分
    88426

    2018年度OP王组织奖2019年度OP王组织奖2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐罗的纹身奇迹的樱花梅利号管理员的尚方宝剑娜美的风车     第一剑豪的野望萨波的梦想2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

    发表于 2020-11-29 21:28 | 显示全部楼层
    楼主 我认为你写的很透彻。高亮推荐。
    原创帖开头加上这个吧。

          ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:XX
          首发日期:20XX.X.XX
          *********未经许可、禁止转载*********
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-4-19 18:30 , Processed in 0.058075 second(s), 16 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表