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楼主: VNNSY

[预测猜想] 昙花虽片刻凋零然其根未毁——从角色入手浅析罗“死亡说”的概率

 火.. [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-25 22:34
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     楼主| 发表于 2020-4-26 16:16 | 显示全部楼层
    醉彻星霄 发表于 2020-4-26 00:05
    哇,还是那般详尽!看之前我觉得罗不会死,高人气角色不会在“自我献祭”这么狗血的剧情下死
    看完之后:哇 ...

    感谢告知,谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
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     楼主| 发表于 2020-4-26 16:48 | 显示全部楼层
    R2M 发表于 2020-4-25 23:24
    艾玛,刚画完画,才看到楼主又来了。
    之前跟你说的那位坛友在你的帖子下辩了几句,可能我有点急眼,没说到 ...

    是的是的,人气这个问题我们也有相关的讨论,是和你的观点一致的。
    简单来说,我们认为海贼王这个作品和其他热血漫不一样,大概来说每一股势力在每一个时代都只有一个重心人物【就无可比拟的一个故事重心】【比如说海贼上一代是罗杰,虽然白胡子一样有着独立人生和剧情,但是重心围绕着的是罗杰,就和这一代是故事重心围绕着路飞一样;革命军上一代是龙,这一代是萨博之类的,这些主要线路互相有联系但是并不能互相取代,而重中之重的视角和中心是放在路飞身上的。】
    关于“传承”问题,我们可能在之后还会再做一点整理。
    【编辑这问题哈哈哈哈我昨天编辑了俩小时可累死我了【看看之后…………
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  • TA的每日心情
    冷漠
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    发表于 2020-4-26 17:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 R2M 于 2020-4-26 18:54 编辑
    VNNSY 发表于 2020-4-26 16:48
    是的是的,人气这个问题我们也有相关的讨论,是和你的观点一致的。
    简单来说,我们认为海贼王这个作品和 ...


    还有第三第四弹吗??艾玛,话都快被你们说完了,让我们这些罗粉情何以堪,哈哈哈哈。还好我也没打算针对单个人物进行考据,就不用短板去杠你们的长板了。
    罗和路飞虽然说是一明一暗的并列关系,但是OP的主次还是分的很清的。罗有罗的使命,路飞的事还是要路飞自己来完成。两个人以殊途同归的方式见证世界的黎明才是最棒的结局。
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  • TA的每日心情
    吃惊
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    发表于 2020-4-26 18:24 | 显示全部楼层
    谢谢楼主的分析,码字应该很辛苦了
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    你会记住我魔性的头像和令人难以忘记的签名
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-18 20:05
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    发表于 2020-4-26 20:59 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的好细啊
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  • TA的每日心情
    冷漠
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    [LV.9]以坛为家II

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    记忆编造者

    发表于 2020-4-26 21:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 R2M 于 2020-4-26 21:20 编辑

    再补充点吧,想到哪写到哪。
    刚才又细看了一遍帖子(字太小,第一遍只是速读),注意到了劳拉穆尔维的理论,有点如鲠在喉。
    德岛篇是我不怎么喜欢的一个篇章。虽然尾田手法非常复杂巧妙,把大量的人物角色照顾得面面俱到且主次分明,新面孔我也都挺喜欢,但还是觉得哪里不对。其实答案很简单,就在很多网友的牢骚里。一个词——落入俗套。
    罗在PH岛表现亮眼,虽然屡屡陷入被动,最后都抓住了主动权,把维尔戈、SAD、实验室所在的山、以及时代的齿轮拦腰砍断那一刀,不是一般的霸气。但到了德岛,则如楼主所说,又陷入了重重被动。刻意保存的体力,偏偏因为同时碰上明哥和大将而提前耗光;连最后孤注一掷的心脉休克,也因为蓝量不足没能多来几下把明哥彻底点死,最后不得不由路飞“代替”他复仇,也“救赎”了他。结果虽然是好的,加深了罗路之间的羁绊,但这个过程,却是理论上可以避免、而为了故事主旨和情节推动又无法避免的、实实在在的剧情杀。
    而他断手的情节是让我最不舒服的。当时某些弹幕和评论基本上印证了穆尔维的窥伺视角理论,有那么一瞬间我都想撕了他们的嘴。
    回忆篇章是一把双刃剑。丰富立体了罗的人物形象,也暴露了罗的弱点。罗的人气急升,有很大一部分是激起了读者的同情心和保护欲。我也不知道这样好还是不好。可能是私心作祟吧,还是希望OP更多强调他身上的Masculinity。毕竟他的本质还是新世界的强者、有领导范和控场能力的一船之长。(要是再继续削弱他,就又给人造成罗有可能上船“依附”路飞的错觉了。)

    我个人不擅长引经据典,也不太喜欢。引经据典在某种意义上,等于“沿用了前人的思维习惯”。虽说历史是螺旋上升,但如果缺少了必要的张力,螺旋的圈圈拉不开,就变成钥匙扣了。
    希望罗的故事最后不要变成钥匙扣,不要再被别人救赎,也不要把自己的生命耗尽在救赎别人上。







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    • 暖语:回复R2M:嗯 我混淆了一些东西,这是交际上的问题 不关联对象。
      2020-07-02 11:43 举报回复
    • R2M:回复暖语:虽然我不知道你为啥选择了在我这一楼底下发表这些言论,但这是你自己的思维过程,我不想去打断。在这个问题上我只是表达了我的看法,并无疑惑,更何谈需要别人来解惑(非要说有的话,那也只有尾田)。至于我的观点有多少人认同、有多少人反对,这不是我能控制的,在意不在意也只在我一念之间。
      2020-06-30 16:03 举报回复
    • 暖语:我发现 上述这些 全都是废话(只要看了漫画 就自然了解了的事情不需要强调)作用仅是表达一种我对于 罗位处被支配的地位的态度与立场——也就是 当罗全力以赴时候 所谓无能为力就不是无能为力了而是其他人为之而持续努力的对象与契机 可惜 它不能解决层主的难题 因为它相当于什么也没说 算了 我没有层主的疑惑 就算上述长篇大论最终被归结为“无用的言论与废话”我也心甘情愿。
      2020-06-30 11:57 举报回复
    • 暖语:我不喜欢(弗洛伊德心理学)不代表不会受到它们的影响 反之 越是抵触越是有吸引力 但横桓在两者之间的那道鸿沟 似乎预示着往后生涯的悲切堕落 网络中有很多那般无从打磨不经过思索而奔泻的言论 但 因为它处于 网络之中 也就是因为受制于文字 图像 动图 视频这些已经给定了的进行表达的东西 所以 他们才不得不使用着他们或无能为力或不擅长或不可捉摸无从理解的东西来融入其中成为广大弹幕的一部分成为含有讽刺意味的“网友”的代名词(有趣的就在于此 个体永远不可能找到 所谓 网友是如何作用于自身的 我甚至可以说 网友是个奇妙的东西 跟 历史 社会 理念 意识 思维 一个性质 但 这种认知也不对 必须再度推进 因为它什么都没说 借由 宏观现象而得以反省的思路是不对的 因为它没有落脚点 它必须从宏大现象中看到个体的存在方才可以对此进行延伸抽象 而此是罗拉的呆毛此前的问题 也就是 他不想要受到这些的影响所以轻轻的触及随即弹开了思绪 而有些人对此很抵触 这是因了他的叙述出现了问题 或者说 那仅适配于他本人 只有了解到他本人的所需才可能了解到他所表达的究竟是什么 他不是在批判但很难控制那从狭缝泄露而出的困惑与不满 而此倒直接影响了他的行文思路 现在是 个体得以充分延展发挥的契机已然来临 问题仅在于 如何获取契合己身的知识与学习征途 迷失其中之于我们才是不得不警惕的危机 无知 罪恶 犯罪 叛国 背叛 弃离 不会成为扭转一个人行进的可行契机 我们不会因为犯罪所以犯罪这样的言论而困惑不已 但我们也不可受制于因为权力的向往与罪恶环境的侵袭所以踏上犯罪的征途这样的判定 总之 需要有一种洞察力 洞悉空洞与无所施为的空间所在 并时刻警惕不位处不迷失不停留 这也就足够了
      2020-06-28 21:57 举报回复
    • 暖语:只不过 我们看起来必须为情感穿戴上 有用的可以直接反馈于“社会”(一种宏大的虚无缥缈的承载体)的外衣 使得情感得以借由相应的能力得到顺延与伸展 而当众人的指向越来越明确了的时候 蹦出来的 世界的黎明 就是一种暗示 暗示诸人的所作所为是一种急先锋 是为了一种更宏大的对象而展开的相应的行动 我拒绝接受我们所认可的人是背负这一使命(亦或 命运?)的人选 我需要知晓在此过程之中 在哪里得以显现 世界的黎明 哪里有着预兆路飞他们的走向是这般的滑入宏大的叙述之中的轨道 我需要调和 世界之于个体的关系以及联动反应 每个人得以承载的“世界”是如何的,他们是何时意识到“世界的存在”并为之而“贡献”力量的,换言之,每个人所谓的“世界”被转化为了什么形式来表达己身的行进轨迹呢?不是经历不是遭际也不是成就与荣誉,因为这些之于行进的个体而言太轻了,他必须抓握而且很轻松地就能把握并且自我预兆感知察觉到己身行进的特立独行之处,例如,明哥因为小时候对于自己的独特地位而欣喜狂欢,后因自己的无上资质而得到托雷波尔诸人的肯定而得以进一步发挥进一步确立自己未来的走向(但 这样叙述似乎也不对 应该说 怎样叙述才可以摆脱是被动的是不得不为是受父母 朋友 启蒙导师 追随者等的影响而得以形成的走向——在受他们影响的时候主体位处什么位置) 换言之 这些人物 从初始阶段就预示着其本人的走向的显明与独特 而此是由作者分支出来的 并且可以化作主视角展开个人征途演进的 我甚至不知道 wt作此漫画的目的 作者可以不知晓但我们不可以 所谓 作者本源(罗拉的呆毛)是个啥不清楚 他在做什么不清楚为何非得做到如此程度不清楚 所谓 默认的观念 概念 认知 思维运作 似乎不能处理此类问题了 那么 就需要求助 求助什么呢?求助先辈 但 理论体系似乎又是个迷惑人的东西 我甚至不能断定他们所依凭的归属于何处 归属于那个人的何处 或者说 理论体系是如何体现在个体身上的 它们究竟是个什么东西。
      2020-06-28 21:15 举报回复

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  • TA的每日心情
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    2024-4-21 12:41
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    发表于 2020-4-26 21:17 | 显示全部楼层
    分析好长,辛苦
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-10-4 21:03
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    发表于 2020-4-27 08:52 | 显示全部楼层
    楼主的分析很厉害
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-17 22:03
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    发表于 2020-4-27 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
    看完这个帖子觉得我大学算是白上了(汉语言文学专业狗在线哭泣)。我自己认为,用昙花代表罗是因为他也生活在黑暗的世界中,心却洁白无瑕。他的代表花很有意思,和路飞是相反的。路飞代表花是向日葵,自始至终生活在阳光下,在灿烂的阳光下昂着头恣意绽放;而昙花却永远见不到阳光,只是在黑夜里低着头默默盛开。为什么见不到阳光?因为他的太阳已经不在人世了(家人和柯拉松,他们像太阳一样温暖和保护着罗,让他茁壮成长。我觉得红心团不是他的太阳,他是船员的太阳还差不多)。我猜大结局的时候罗和路飞并不会站在对立面,而是会心照不宣地以自己的方式完成D的使命。路飞可能是世人眼中的救世主被人赞扬歌颂,而罗则在世人看不到的黑暗之处,默默地维持这个世界的平衡。在这样一部作品中,世界不是单纯的,有光就有暗。光的地方会是路飞和龙等人指引方向,而暗的地方,那些可能存在的躁动怎么办?只有聪明又顾全大局的罗才能平息他们。不论性格气质还是身世,这俩代表花简直是绝了,把人物概括得太过形象。(悄悄地说,作为特别喜欢昙花的特拉仔迷妹,我家昙花已经成了本植物杀手的重点保护对象)
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  • TA的每日心情
    开心
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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2020-4-28 06:37 来自手机 | 显示全部楼层
    学术论文式的人物性格及心理学分析,看得我一愣一愣的,太长了,哈哈。
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