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[专题分析] 【小土豆海贼人物评析01】客观评析“赤犬”萨卡斯基

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-2-17 02:51
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2019-9-26 13:25 | 显示全部楼层
    赤犬的正义准则其中有一点很招人讨厌,他的所作所为所思所想都表达了一个意思,海军做的无论对错皆为正义,做对了自然是好,做错了也是为正义开路,反之,海贼只要存活在这个世界上那就是邪恶。
    这是一种极为偏激的正义,不管三七二十一,先站在道德的制高点上。
    但事实上读者们的视线一直是跟着路飞以及他身边一群人的。
    他们其实并不是通常意义上的海贼。
    他们并不烧杀抢劫,也不作恶多端。
    他们更像是海贼中的冒险家,自由、友谊、冒险、拯救才是他们的主题。
    没人有希望自己是邪恶的,读者在那微妙的代入感中体会着这些正能量的精神。
    然而在赤犬的熔岩之拳下,支离破碎的不仅仅是艾斯等海贼。
    谁才是正义?
    赤犬轻易的站在了读者的对立面。
    我认为这是引起不少读者反感的重要因素之一。
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    • op0102033:赤犬的做法在他自己看来是,舍弃小义,博取大义,只是自己不知道太过了,他的出发点不是很坏吧
      2020-01-03 01:22 举报回复
    • 墨三乌:偏激正义这个属性有路奇了,赤犬偏激但还没到黑暗的程度。 路飞就是真正的海贼啊,间接导致推进城沦陷导致极恶罪犯出逃总归是避不开的问题。路飞是海贼,所以无可指责,但要说路飞有多高尚,还真谈不上。
      2019-10-01 08:42 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2019-9-26 14:07 | 显示全部楼层
    从感情角度来说赤犬的黑点是杀了艾斯,从理性角度来说赤犬的黑点是乱杀平民,不过真实的人每个人都有自己的阴暗面,每个人都有自己的立场,我觉得只有这样的人物才立体才有人格魅力,不得不说尾田塑造角色是真的很厉害~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-11-13 12:36
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2019-9-26 14:19 | 显示全部楼层
    懂得都懂,海贼真正吸引我的是剧情、世界观与各方势力相互云集对立的格局。
    但有些事情是不能和角色厨讨论的。
    我做了这么久的角色厨,喜欢过各种各样的角色甚至cp,但我最反感的就是加角色厨的群,因为他们不讨论剧情……
    很难受的,我喜欢丁是丁卯是卯,是怎么样就怎么样,个人爱好很影响判断的,麻烦摆一边。
    收起回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-15 02:36
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2019-9-26 14:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 恶极魔王二世 于 2019-9-26 14:56 编辑

    最高峰攻击力是生命卡不是SBS。幸福那个是泽法吧!我也是看的黑赤犬的多。艾斯,萨博这两位粉丝特别多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    发表于 2019-9-26 15:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2019-9-26 15:44 编辑
    大海贼小土豆 发表于 2019-9-26 10:59
    哈哈哈想法不同吧。我不认为客观=不能有结论、不能有喜恶。
    这么说吧,
    我认为所谓主观、不理智=我讨厌这 ...


    给你做个示范。
    ==========================
    关于攻击平民:
    客观是:
    1、攻击.jpg
    有些人的主观是:这个人是疯子
    2、不一样.jpg
    3、放走.jpg

    4、反对.jpg
    有些人的主观是:为未来负责
    5、未来.jpg
    ------------------------------------------
    关于追击海贼:
    客观是:
    6、邪恶.jpg
    有些人的主观是:疯狂得跟海贼别无二致
    7、一样.jpg
    有些人的主观是:罪犯消灭活该
    9、职责.jpg
    8、杀绝.jpg

    ------------------------------------------
    关于海军脸面:
    客观是:
    10、脸面.jpg

    11、.jpg

    有些人的主观是:对于世界政府的利益来说,海军的面子一钱不值
    13、外层.jpg
    有些人的主观是:面子早就不存在了,现在粉饰已经晚了
    12、藏好.jpg
    ===========================
    正因为人格不一样,所以永远会出现赞同和反对两种不一样的反馈。
    你好说赞同不理智还是反对不理智呢?
    处在那个点上,所有人都是出自真心的。
    换言之,你只是身在局中,所以将赞同定义成理性客观,而将反对定义成是不理智主观。
    如果你跳出局外,赞同正常,反对也正常,这些都是主观。
    选自己所选,随他们去。
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复我也不知道啊:因为赤犬是评价对象啊!所以他的做法想法不就是既成事实么?客观就是把关于他的东西拿出来不是么?客观观点在我这压根就是伪命题啊!
      2019-09-26 16:03 举报回复
    • 我也不知道啊:为啥拿赤犬的观点作为客观观点……他的观点大多数人都会觉得偏激吧……
      2019-09-26 15:58 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-4-15 15:38
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    发表于 2019-9-26 15:19 来自手机 | 显示全部楼层
    支持楼主,当年看到赤犬在顶上战争的行为我确实产生了厌恶感,但是反面思考,他也只是秉持着自己作为海军的正义而行动啊。
    收起回复
    • Mari紫夜:回复大海贼小土豆:是的,赤犬虽然作风偏激了,但纵观OP的世界,平常百姓不也讨厌海贼么,观众是以上帝视角去看这部作品,但是在他们的世界里,海军跟海贼水火不容并不是什么奇怪的事吧,不如说海军正是为了从烧杀掳掠的海贼手中保护民众而聚集的一群人,如果他们都不持反对立场了,到底还有甚么人能维持平衡。会一面倒觉得海军是恶纯粹只是因为这部作品的主角是海贼,而且还是善良的海贼。
      2019-09-27 00:10 举报回复
    • 大海贼小土豆:是的,你这种思维就是属于比较理智的,也是我想传达的。讨厌是很正常的,但是我想如果能够学会站在对方的角度思考问题,是不会出现海贼王中对赤犬这样偏激的评价的。讽刺的是,很多不理智的粉丝对于赤犬的偏激看法,跟赤犬本人对海贼的偏激看法,不是同样偏激的吗?
      2019-09-26 17:56 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-13 13:30
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    发表于 2019-9-26 16:02 | 显示全部楼层
    对赤犬爱恨交织。对于他总是有很多想说最后却又不知说什么好。一方面敬佩他,另一方面又深深的觉得世界上这样的人还是少点为妙。
    收起回复
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    慵懒
    2022-11-13 13:30
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2019-9-26 16:05 | 显示全部楼层
    话说!既然是人物评析01,是不是可以期待系列呢?想要看其他有争议的人啊,比如黑胡子啥的,比如犬哥的老对头青雉啥的……小声嘟囔……
    收起回复
    • 我也不知道啊:回复大海贼小土豆:哈哈哈楼主加油!三次元的事更重要!就觉得楼主真的看海贼看的很明白!
      2019-09-26 20:35 举报回复
    • 我也不知道啊:回复Eirufy:有啊,现在仍记着第一次见青雉被评价为“一事无成的理想主义者”时被气炸肺的感觉……
      2019-09-26 20:32 举报回复
    • 大海贼小土豆:是的,本来就是想开个系列坑。第二个人物本想做娜美。黑胡子、黄猿、青雉、罗都挺想写的,只不过下半年可能要准备出国或者读研,可能完全没有时间,估计要到明年才能来填坑了hhhh。所以趁这两天有时间赶紧肝了两个帖子
      2019-09-26 17:51 举报回复
    • Eirufy:青雉有争议?
      2019-09-26 16:24 举报回复
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    发表于 2019-9-26 17:29 | 显示全部楼层
    我觉得楼主你矫枉过正了

    对于赤犬这个人物形象,我觉得正常看待他就好了,赤犬应该是海军中坚持绝对正义的一个代表,和青雉战国所坚持的正义区分而开,应该属于海军中的左派的代表。至于他杀死艾斯,是因为艾斯最开始就被设定了这样的名义,只是赤犬是最后尾田敲定的那个人而已,其实自己想想也很符合逻辑,因为不可能让青雉,战国,黄猿这些人物去做,而代表海军中激进的反派的赤犬就肩负了这个责任。

    对于赤犬,有人讨厌很正常,原因你也说了,但是我觉得最多最多到一个中立的立场,也就是路人水平,至于您提的“我喜欢艾斯,也喜欢赤犬”这样的观点,总让人感觉是在为了表述观点而强行表述,有一点矫揉做作。因为漫画中对于赤犬整个人物形象的刻画其实并不多,大多数出场的方式都是以很极端的行为和言论出现的,比如说在顶上战争中处决那些企图逃跑的士兵,甚至企图杀死克比。在藤虎下跪事件中,和藤虎产生了激烈的语言冲突,进一步阐述了自己绝对的正义。等等  在这所有的出场方式中我很难想到有哪一个场景让我对他能肃然起敬。

    所以我同时也很好奇的想知道你为什么喜欢喜欢赤犬,希望得到不一样的解读,两条理由:
    1.铁血军人。 emmmmm... 这个勉强可以接受吧
    2.不畏强权,不畏强敌,面对五老星自己的上司顶撞自己的上司。 这一条就有点太牵强了,赤犬顶撞的原因不是因为面子吗?因为自己被多弗朗明哥耍的团团转,自己的面子没有地方放吗?这种为了自己的面子而去做的顶撞,质问,和不畏强权差距有点大吧。如果说赤犬是在贯彻自己绝对的正义的信念的时候,遇到了五老星阻碍,坚持和捍卫自己的立场,我觉得可以说得通。但是因为自己的面子去顶撞五老星,被解读为不畏强权,实在有点太主观而且不足够有说服力了。

    我理解楼主写这个帖子的原因是希望网上的那种说出那种极端言论的人尽可能的客观的看待赤犬,但是我认为一定不到喜欢的地步,至少到目前为止,尾田所塑造的赤犬是在其笔下承担骂名的一个角色。

    楼主一直在强调自己不是为了故意唱反调博眼球,但是因为你为自己喜欢赤犬的观点所提供的论据不足够有说服力,所以就会让人多多少少有一点此地无银三百两的感觉。

    那些“红狗必死”的极端言论一定是不客观的,但是在漫画世界中足够客观的评价一个角色,最合理的办法是认真的分析这个对话,这个场景,作者想表达人物的哪些性格,塑造一个什么形象。至少在目前我自己的理解中,尾田目前所想表达的一个赤犬的形象是海军中激进的代表,绝对正义的化身。也许在未来补充赤犬更多的信息会有所改观,我不确定,但是目前楼主所解读的“不畏强权”,我觉得过分解读的成分太大
    收起回复
    • 大海贼小土豆:首先感谢你码这么多字哈!你的问题很好哈,第一段你说的就是我写的,我说了赤犬也是剧情需要。后面你的问题我想也是很多人的问题,所以就特意写了一段补充来回答你的问题,全部放在正文的后面了,欢迎查看哈
      2019-09-26 19:55 举报回复
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  • TA的每日心情
    花痴
    2025-4-27 00:13
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    [LV.Master]伴坛终老

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    四皇

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    发表于 2019-9-27 00:24 | 显示全部楼层
    pk83792045 发表于 2019-9-26 09:47
    我以前很讨厌艾斯,喜欢赤犬和白胡子,但是现在都喜欢了。

    以前你敢大声说出来吗
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    今天海贼王更新了吗?
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