【小土豆海贼人物评析01】客观评析“赤犬”萨卡斯基

大海贼小土豆

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      作者ID：大海贼小土豆
      首发日期：2019.9.25
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（9.26补充2：写这个帖子前我就知道肯定会有争议。所以写的时候就力图能清晰准确地表达出自己的观点。
                    但是看了下评论好像还是没能准确表达自己想传达的意思，以至于当我说“我既喜欢艾斯，又喜欢赤犬”时有朋友觉得是矫揉造作
                    所以干脆针对一些问题一个个回答作为这篇人物分析的补充吧，这部分内容补充在正文的末尾了哈。）

（9.26补充1：看了鹰目大大的回复很多赤犬粉丝开始骂艾斯和白胡子让我倍感诧异，艾斯和白胡子有什么可黑可骂的点？？！！原谅我想象力匮乏真的想象不出来。
                   写这篇分析的目的是因为当年我就看到很多“红狗必死”的言论，很理解。可是过了这么多年，还是看到弹幕中、评论中这样的言论刷屏，一来二去觉得有点烦了，而且也觉得至于吗？
                   我写这篇绝不是为了赤犬洗白，我也说了该恨的尽管恨，我只是希望粉丝可以理智一些，理智看待各种人物和他们行为动机。佩恩也杀了自来也，为什么就没人刷“佩恩必死”呢？
                   当然赤犬粉丝攻击艾斯和白胡子是更加扯淡的，连赤犬身上都这么多让人敬佩的地方，更何况艾斯和白胡子？至少对于我来说，贯彻自己意志的男人我是怎么都讨厌不起来的。
                   喜欢某个角色，真的不需要通过攻击对立的角色来体现，怎么海贼圈也搞得跟饭圈糟粕一样了，特别是如果为了攻击而丧失理智、扭曲事实，这种样子真的很难看）

前言：

       今天开了两个坑，一个是【海贼杂谈】，主要聊一些单话分析、设定、预测等等方面的东西。第一期分析了一下海贼中的战力问题。
       另一个是【海贼人物评析】，主要是客观评析海贼中的各种人物。之所以第一期做赤犬，是因为他争议很大，甚至可能是超越黑胡子的海迷最恨人物。每当我看动画里赤犬出场时，弹幕很多都是“红狗必死”刷屏。所以我觉得来聊聊他还蛮有意思的。当然我觉得可能有些人看到标题就准备不走程序直接喷我了 ，不过还是拜托看完再喷吧。

       首先声明一点，我也喜欢艾斯，但同时我也挺喜欢赤犬。BTW我最喜欢的大将是黄猿，因为这货真的是可以把我笑死。猥琐的表情、态度、语气，久经职场，看到卡普战国让着路飞，立刻就知道该怎么做了，一场战争打完衣服一尘不染，之后有时间肯定写他。

       扯远了扯远了，说回赤犬吧，由于今天已经发了一期帖子讨论海贼中的战力问题，所以这里就不讨论赤犬的实力问题了，当然尾田自己都说过如果赤犬当主角可能海贼王一年都连载不到，也在SBS中说过岩浆果实可以算作恶魔果实中攻击力的顶峰。所以其实力自然是毋庸置疑的，有兴趣的可以移步我早些时间发的帖子，名称：【小土豆海贼杂谈01】海贼王战斗力体系和人物实力比较。传送门：http://bbs.talkop.com/forum.php? ... mp;page=1#pid757528
      
       这里补充一点：我看到很多人认为大将全靠果实能力强大。其实这是一个误区。在海贼世界中，越后期越强大的人，果实的重要程度也在下降，靠的更多的是本身的硬实力，体术、霸气等等。果实只是使用震撼的进攻手段、提供强大的AOE能力罢了。否则如何解释那些无果实的强者，如红发、鹰眼、卡普、雷利等等？身为大将，除了果实能力开发到极致以外，其霸气、体术也都是海贼中的顶尖水准。例如白胡子团队长攻击赤犬，赤犬都能以超强的见闻色提前元素化，如果他的霸气不够强。那么果实能力再强，也依然会被这些队长伤到，根本无法一人单挑十几个队长。而如果他的体术不够强，相信即便病重的白胡子也可以打赢他（参考完全无效化白胡子果实能力的黑胡子被丝血白胡子以纯体术击败并且差点杀死）。

       所以有人说黄猿没了闪闪果实就是一个垃圾这种言论是很不客观的。可以看到黄猿剑术方面可以跟雷利打个旗鼓相当（虽然两个老年人都在打养生剑法），狙击能力也很强（很远射断路飞手中的钥匙），体术踢技也很牛逼。没了果实的结果，只不过是用不了天丛云剑就拿把实体剑呗，用不了激光就拿把抢呗，用不了元素化就动动腿用剃呗。当然他们花了大量时间在开发果实上，所以一下子失去果实战斗力多少会受些影响，但我相信如果他们一开始就没有果实，把开发果实的时间和训练全部用在体术等其他攻击手段方面，他们依然是海贼世界中的顶尖战力。

       当然黑胡子这种异类算是个例外，史无前例的双果实肯定会对实力有极大提升，加上黑胡子本身的体术也不差。看得出来尾田这个对称狂魔有意想把四皇塑造成一个“最强生物”、一个“最强霸气”、一个“最强果实能力”，大妈：？？？。随便安个“最强女人”吧。
      
       好了，不谈战力了，我能理解很多人恨赤犬，但我很难理解为什么会那么恨赤犬。首先来聊聊他最招人恨的点吧。

一、杀死艾斯：

       这是绝大多数海贼迷痛恨赤犬的原因。特别是很多读者会将自己代入小说、漫画，与主角站成一线。杀死主角的哥哥仿佛杀死自己的哥哥一样令人痛恨。这是理所当然的，痛恨也是合情合理的。不过我想聊的是这种天经地义的痛恨之外的事。

       我到现在都还记得央视版《笑傲江湖》中，宁中则问岳不群为什么要那么对令狐冲，让令狐冲吃那么多苦。岳不群回答说：“江湖上腥风血雨，多少人妻离子散家破人亡身首异处，这江湖的风风雨雨，吹打得了别人，为什么就不能吹打令狐冲呢？”这虽然是伪君子掩盖自己目的的借口，但也确实振聋发聩。营救艾斯的海贼那么多，有多少战死战场。为什么死亡降临到别人头上的时候就无所谓，而死亡降临到艾斯头上就万万不能呢？难道其他海贼没有自己的兄弟姐妹、妻子儿女吗？难道所有配角都必须成为主角们的工具人，不能给主角痛苦和伤害，才合理吗？难道赤犬仅仅是做了他该做的事，就要如此遭人记恨吗？那他应该怎么做？暗地放水恭送路飞和艾斯出海，才是正确的吗？如果真是那样，我觉得海贼王就真心显得无趣了，其乐融融一家团圆的剧情完全可以去看合家欢电视剧。

       从艾斯角度来说，这是艾斯自己选择的道路。正如路飞所说：“他不会担心艾斯，因为艾斯有他自己的冒险”。艾斯并不是没有机会逃走，只不过他把白胡子的名誉看的比自己生命更重要，在自己生命和捍卫白胡子的名誉之间，他选择了后者。无论是为捍卫白胡子名誉而死还是为保护路飞而死，都是艾斯自己作的决定，同情或者无法接受他的决定反而是在羞辱他。即便是路飞，他感受到的最大的情绪也只是悲痛而不是仇恨，他从未嚷着“红狗必死”或者“我要杀了赤犬为艾斯报仇”，因为他深知刚才我所说的，深知这是艾斯自己的冒险，他用两年变强并不是为了给艾斯报仇，而是为了保护还拥有的东西，为了避免艾斯这样的悲剧再次发生。从他们一开始出海当海贼，早就有被海军杀死的觉悟了。否则只享受着当海贼的自由快乐，却不敢迎接与之相应的风险，岂不是太懦夫了吗？

       另外艾斯之死这口锅得分一半给尾田。从艾斯出场说要让白胡子为王那时候，我就奇怪这两兄弟那岂不是要打一架？而且艾斯作为罗杰的儿子，又被白胡子力捧，最后必然会与路飞相争，这应当如何收场？尾田用了一种虽然很残忍但是很高明的手法，给了艾斯一个死亡的结局，既让艾斯终于找到了长久以自己寻求的答案 ，又避免了兄弟争斗，还让路飞得以成长。

二、极端正义，杀害平民：

       这一点也是很多人包括我不喜欢赤犬的一点。太过极端的正义跟凶器没什么区别。如果说海贼之所以是邪恶的，是因为他们伤害很多无辜的平民；那么伤害无辜平民的正义，又跟邪恶有什么区别呢？
      
       在这一点上我不喜欢赤犬，还有另外一个原因可能跟很多人不一样。说实话，在绝望中选择自杀并不难，因为很省事，可以一了百了；真正难的是克服绝望活下去，并且解决各种各样的困难将逆境改变。同样的道理，面对海贼，赤犬选择的是最简单最省事的一刀切的手段。衣服脏了我就把它扔了，确实省事，可是真正累真正费力的其实是去洗它。赤犬的逻辑很简单，只要是海贼，消灭就是了，这是最简单省事的办法，因为不用花费力气去分辨哪些海贼是好，哪些海贼是坏，也不用考虑如何让人改邪归正，如何教育，如何让想要成为海贼的人越来越少。但依照他的处事原则，即便消灭了现在所有的海贼，但现在那些非海贼的人们之中，看到空无一人的大海，又会产生新的海贼产生。到头来海军不过是从头再来罢了。

三、使用离间计伤了白胡子、手段不光彩：

       其实这一点是最没必要黑的。兵者、诡道也。而且有道是慈不掌兵。战场上别说鄙视你用离间计，反而是巴不得你用尽各种计策来取得胜利减少本方将士伤亡。
       拿《三国演义》来说，诸葛亮使用计谋离间敌军使其互不信任自相残杀献城而投的例子还少吗？曹操不也用尽心机离间马超韩遂？在战场上用仁义道德、光明正大为标准是很幼稚的。在我方立场诸葛亮就叫做足智多谋、神机妙算，在敌方立场诸葛亮就叫做诡计多端、阴险狡诈。战争之中只有胜利和失败而已。有能耐为什么不去离间海军，让他们起内讧，安插间谍让包围壁计划无法实施呢？白胡子被孝子剑一剑穿胸，却从来没有骂过一句海军“卑鄙，使用奸计”，因为他知道战争本就如此啊！正如同路飞被芙兰佩偷袭，却对卡二说：“海贼的战斗没有卑鄙一说，被偷袭只能怪我太弱没能躲过”，连两个人的单挑都是如此，更何况战争呢？


       一个立体的人物，不会只有好的一面或者坏的一面，有优点就有缺点，有缺点也有优点（除了斯潘达姆这种纯粹来恶心人的）。就拿路飞来说，路飞的优点自不必多说，为伙伴两肋插刀，为罗宾向世界政府宣战，打天龙人等等等等。但是当我年纪越长，对于责任感等越来越看重之后，我其实很多时候觉得路飞太过任性，作为船长，常常只顾自己的任性玩闹而从没有考虑船员们的安危，自己觉得有趣就无论船员如何反对都要涉险，说实话是有点不负责的，就像甚平说的“船长是应该对船员们的生命负责的”。不过草帽团本来也很特殊，船长是最白痴那个，所以这也没啥可说的。
       回到赤犬，他身上除了这些黑点以外，同样也有一些值得人钦佩的地方：

一、铁血军人：

       这一点相信我不用多说，顶上战争已经体现出来了，面对有“世界最强”称号的白胡子，他毫不畏惧，一个人舍生忘死全力抵挡，被白胡子重伤后没有休息划水，而是依然奋战白团所有队长，一个铁血军人的形象显然不用多说。这一点是很值得人尊敬的。

二、不畏强敌，不畏强权：

       赤犬上任以后，就把海军总部放在了新世界直面四皇。我相信他不是因为膨胀觉得自己天下第一，觉得自己可以胜过四皇。而确实是为了贯彻自己的正义信确实可以不惧强敌舍生忘死，这是很值得尊敬的。（当然这和他的正义信念是否正确是两码事）。
       如果说对于强敌作风强硬还不算什么，那么为了多弗朗明哥的事气势汹汹地跑去质问五老星，也可以说也很值得钦佩了，这至少说明他确实是不畏强权刚正不阿。现实中有多少人在没有利益的情况下，敢去气势汹汹地质问自己的顶头上司呢？


三、童年悲惨：
      
       不记得从哪里看到的了，好像是说赤犬本来是从小生活一个幸福的家庭，但是被海贼夺走了一切。（可能是谣言，真实性待定）所以赤犬应该是从小就怀着对海贼的仇恨一直长大的吧。看尾田画的赤犬小时候的照片也能感觉出来。小小年纪眼中就只有仇恨，此时他应该还未加入海军，否则应该穿着海军士兵的衣服。而那顶帽子上的正义也很大概率是他自己写的，而他衣服破烂、拿着武器、满身伤痕，显然是常与别人搏斗，至于这是由于失去父母而被恶势力欺负，还是自己主动想要化身正义去净除邪恶我们不得而知。但心怀仇恨的人是不会快乐的。55岁的赤犬可能几十年来也未必有过什么真正快乐的日子，陪伴他的几乎只有仇恨，这可能也能解释为什么他的正义观会如此过激。既然明哥的粉丝都可以用明哥悲惨的童年来开脱他杀父弑弟的行为，而赤犬在恶行也未必能超过明哥。他杀一船平民，而明哥鸟笼可是想杀掉一国的平民。怎么看对赤犬的恨意都不应该在明哥之上。

        说实话童年赤犬的眼神让我想到童年的艾斯。那个时候的艾斯钻了牛角尖，心中也是满怀恨意，如果艾斯没有遇到卡普、达旦、路飞这些人，而是一个人像赤犬一样摸爬滚打成长起来，说不定也会形成过激的理念，成为海贼一方的“赤犬”。

四、剧情需要：
        老实说，海贼如果没有赤犬，将会失色不少。
        试想一下，如果海军中没有赤犬这号人，有的只是青雉这样跟卡普交好、或者黄猿这种划划水的人，那么顶上战争大家其乐融融，没人愿意下死手，路飞和艾斯无惊无险地逃出生天，整个海军海贼就好像做做样子过家家一样，OP是不是会少了很多精彩呢？
        如果是藤虎当上元帅，以他这样正义的理念，当他知道路飞的所作所为，他会很欣赏路飞，你们觉得他会有多么为难路飞想要除路飞而后快吗？再加上卡普爷爷和海军英雄的身份，来自海军这边的压力瞬间就没有了，海军简直可以当做路飞半个家，有事没事常去坐坐了，这样的OP，不是会无聊很多吗？
        所以我既不讨厌赤犬，也不讨厌黑胡子，我深知他们身上既有让人恨让人瞧不起的点，但也有让人钦佩的地方。而且OP要是少了他们，将会变得很无聊。

        最后再强调一遍，我绝不是在故意唱反调搏眼球，只是讲出自己的看法，希望大家客观评析一个人物罢了。
        我喜欢白胡子，因为别人都在为了争霸而他却在为了保护，一生夙愿不愿称王只想为儿子保驾护航。
      我喜欢艾斯，理由跟所有人一样，既是一个强大温柔愿意用生命保护弟弟的兄长，又是一个从出生开始就怀疑自己、备受命运折磨、直到死亡才找到答案的可怜人。
      同时我也喜欢赤犬，铁血强硬、坚持信念、不惧强敌、有勇有谋，是个值得敬佩的军人。
      同时我也喜欢黑胡子，除了喊出那句“人的梦想是不会完结”的名场面以外，还钦佩他的忍耐力，有实力有计谋有野心，一步步凭自己的努力走向四皇甚至海贼王的宝座，是里面最像海贼的海贼，比起那些生来不凡，不用努力都有人无限送挂的主角不知道强上多少倍。
        当然我绝不敢说给谁洗白什么的，恨赤犬的继续恨完全没有问题，我自己也写了不喜欢他的地方，只不过每个角色都是复杂的，既有好的地方也有不好的地方，如果用一刀切、非黑即白的眼光去看待这些人物，实在是有些辜负海贼王这部作品了。连路飞都理性地接受现实，尊重艾斯的选择，从未喊过“红狗必死”之类的话，而满屏的弹幕“红狗必死”是不是有点没必要呢？

补充2：Q&A：

Q1:何谓喜欢？
     我所表达的观点是：所谓喜欢，并不是这个人物身上的每一点都喜欢，觉得他根本没有缺点，才叫喜欢。（这是饭圈脑残粉们的逻辑。她们喜欢一个偶像，就觉得这个偶像是没有缺点的，身上全是优点，容不得半点异议。无论该偶像真实的唱功和演技水平有多低，她们都不愿意承认，歪曲事实地说自己喜欢的偶像演技唱功多么优秀。）
                                  而是理性分辨出这个人物身上的优点和缺点。当你觉得对他身上优点的喜欢和赞同大于对他缺点的反感和厌恶，那么就可以说喜欢他。反之可以说讨厌他。

Q2：“至于您提的“我喜欢艾斯，也喜欢赤犬”这样的观点，总让人感觉是在为了表述观点而强行表述，有一点矫揉做作。因为漫画中对于赤犬整个人物形象的刻画其实并不多，大多数出场的方式都是以很极端的行为和言论出现的，比如说在顶上战争中处决那些企图逃跑的士兵，甚至企图杀死克比。在藤虎下跪事件中，和藤虎产生了激烈的语言冲突，进一步阐述了自己绝对的正义。等等  在这所有的出场方式中我很难想到有哪一个场景让我对他能肃然起敬。”
]
     我一个问题一个问题地来回答：
1、“至于您提的“我喜欢艾斯，也喜欢赤犬”这样的观点，总让人感觉是在为了表述观点而强行表述，有一点矫揉做作。”
     结合我Q1的回答，我想这个问题没有什么疑问吧。无论我喜欢哪个角色，都是因为我对他们身上优点的喜欢和认同大于对他们身上缺点的反感而讨厌，而与他们本身的立场是否对立无关。
     在科比和詹姆斯争联盟第一人最激烈的时候，双方的球迷互相谩骂攻击的程度也很激烈。可是我两个人都喜欢。我是科比的球迷，从投篮到背打的技术动作很多都学的科比，他的球鞋从3代开始只要有机会我就会去买。但我依然很喜欢詹姆斯，甚至作为一个科比球迷，我一直都坚持硬实力詹姆斯比科比更强，我不会因为喜欢科比而不尊重客观事实。因为我知道篮球是一项竞技运动，竞技运动实力说话，我喜欢、尊重强者，所以两个我都喜欢。
     同样的道理，我喜欢贯彻自己意志的男人，a.白胡子无论任何困难险阻哪怕自己身体抱恙，明知道生命危险都会贯彻自己意志，去拯救自己的船员；
                                                                  b.艾斯明知道对方是激将法，明知道回头会有生命危险，但他依然选择为了捍卫白胡子的荣誉不退缩。一直以来觉得自己不该出生的艾斯，无论是将生命用来捍卫白胡子名誉还是用来守护路飞生命，都是贯彻他自己的意志；
                                                                  c.赤犬为了贯彻内心的正义，面对“世界最强男人”，毫不畏惧，舍生忘死一力奋战，也不管会不会遭卡普和龙仇恨，即便被白胡子重伤，依然不顾自身伤势，没有选择划水休息，而是拼了老命一人VS所有队长，颇有些“虽千万人要杀我我仍执着”的意味；
     无论是白胡子、艾斯、还是赤犬，都是贯彻自己意志的男人，为什么我不能都喜欢呢？

2、“比如说在顶上战争中处决那些企图逃跑的士兵，甚至企图杀死克比。”
      这个真的没啥可黑的。战场上处决逃兵是天经地义。即便是我国，《刑法》第四百二十四条规定： 战时临阵脱逃的，处三年以下有期徒刑；情节严重的，处三年以上十年以下有期徒刑；致使战斗、战役遭受重大损失的，处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑。而战时被现场抓获的逃兵，为整肃军纪，一般会按就地枪决处理。
      “企图杀死克比”也是同理，战场上动摇军心，这个罪名足够就地处决了。战争又不是温馨过家家，真实的战场往往比这残酷多了。

Q3：“所以我同时也很好奇的想知道你为什么喜欢喜欢赤犬，希望得到不一样的解读，两条理由：
1.铁血军人。 emmmmm... 这个勉强可以接受吧
2.不畏强权，不畏强敌，面对五老星自己的上司顶撞自己的上司。 这一条就有点太牵强了，赤犬顶撞的原因不是因为面子吗？因为自己被多弗朗明哥耍的团团转，自己的面子没有地方放吗？这种为了自己的面子而去做的顶撞，质问，和不畏强权差距有点大吧。如果说赤犬是在贯彻自己绝对的正义的信念的时候，遇到了五老星阻碍，坚持和捍卫自己的立场，我觉得可以说得通。但是因为自己的面子去顶撞五老星，被解读为不畏强权，实在有点太主观而且不足够有说服力了。”

       同样，还是一条一条来吧：
1、“所以我同时也很好奇的想知道你为什么喜欢喜欢赤犬，希望得到不一样的解读”。
      Q2.1里面已经回答了一部分了。这么说吧，假如赤犬没有大将的实力，仅仅只是一个中将少将的实力，面对世界最强白胡子，你觉得他会退缩或者逃跑吗？不会的吧。他依然会不顾实力差距舍生忘死地奋力抵挡白胡子，不会找借口溜了，更不会妥协投降后退半步。这跟路飞不惧强敌，面对比自己更强的罗布路奇，就算拼了命也不会投降认输，有什么区别吗？我们很多人不也是因为这样的特点喜欢上路飞的吗？只不过是因为白胡子不是反派BOSS罢了。我想即便出来一个超邪恶超强大的反派海贼，赤犬面对他也会跟面对白胡子一样。看过《一拳超人》吗？第一季里面最燃的其实是最后波罗斯面对琦玉老师。琦玉从月球跳回来那一瞬间简直是一个活脱脱的大魔王，而波罗斯那一刻已经明白自己跟琦玉的差距，但他依然即便赌上性命也要打败琦玉，如果立场互换简直就像是个少年热血漫画里拼了命挑战大魔王的英雄主角一样。这也是“加油啊！开飞船的大哥哥”这个梗的由来。像这种面对比自己强的对手绝不后退，就算自己可能会死会身受重伤，也依然奋力向前的人，难道不值得敬佩吗？路飞也是，赤犬也是。如果赤犬面对凯多选择逃跑，那我一点都不会喜欢他而且也会很鄙视他。

2、“不畏强权，不畏强敌，面对五老星自己的上司顶撞自己的上司。 这一条就有点太牵强了，赤犬顶撞的原因不是因为面子吗？”。
      这一点没有说错，他是为了面子。你觉得这个是一个黑点很正常啊，我觉得很理解啊，我本来就不是赤犬的粉丝觉得他样样都对。
      只不过有一点，赤犬也未必是全部为了自己的面子，这其实是整个海军的面子。在他观念中，如果海军被一个海贼耍得团团转，那么海军简直威严扫地，更是不足以扫清罪恶。当然这一观点我是不赞同的，这点上我赞同藤虎的：“怕丢的面子根本就不算面子！”，我甚至觉得藤虎下跪根本不是在给政府和海军抹黑，反而是在给政府和海军吸粉。这样全世界人民看到了政府这种知错就改、真诚真挚的态度，拥护海军和世界世界政府百姓比例可能会只多不少。
      至于问题中所说的“如果说赤犬是在贯彻自己绝对的正义的信念的时候，遇到了五老星阻碍，坚持和捍卫自己的立场，我觉得可以说得通。”我觉得如果世界政府的决定真的阻碍了赤犬贯彻自己的正义，他会去找五老星扯甚至翻脸的。说实话明哥事件本质上就是如此，只是性质没那么严重罢了。至于是不是有点过了，看看隔壁的罗布路奇，根本是天龙人养的狗了。五老星不仅是天龙人，还是天龙人中的权利高层，能够这样去顶撞我觉得已经算勇气可嘉了。

其余的就不说了哈，这本来是一个见仁见智的事。我对赤犬的认可大于对他的反感，所以我说我既喜欢艾斯也喜欢赤犬。如果你对赤犬的反感大于对他的认同，你讨厌他无可厚非。毕竟一千个人心中一千个哈姆雷特，我只是写出了自己觉得比较客观的看法而已哈。
      

diudius7

赤犬的正义准则其中有一点很招人讨厌，他的所作所为所思所想都表达了一个意思，海军做的无论对错皆为正义，做对了自然是好，做错了也是为正义开路，反之，海贼只要存活在这个世界上那就是邪恶。
这是一种极为偏激的正义，不管三七二十一，先站在道德的制高点上。
但事实上读者们的视线一直是跟着路飞以及他身边一群人的。
他们其实并不是通常意义上的海贼。
他们并不烧杀抢劫，也不作恶多端。
他们更像是海贼中的冒险家，自由、友谊、冒险、拯救才是他们的主题。
没人有希望自己是邪恶的，读者在那微妙的代入感中体会着这些正能量的精神。
然而在赤犬的熔岩之拳下，支离破碎的不仅仅是艾斯等海贼。
谁才是正义？
赤犬轻易的站在了读者的对立面。
我认为这是引起不少读者反感的重要因素之一。

我也不知道啊

大海贼小土豆 发表于 2019-12-18 20:12
感谢回复。
评价一个人应当以他做的实事为主，而不是以他的身份为主。身份因素只能做一个参考。

……拜托，谁不清楚和明哥这个大恶棍比萨卡斯基要好的多？明哥算是恶棍中的恶棍了，拿明哥做基准线下面还能剩2%的人类吗……萨卡斯基的道德水准能甩明哥五十条街，他保护的人要远多于伤害的人，那当然了。
但仍然，我认为要求海军有更高的道德标准是合理的。知法犯法罪加一等，法院都是这么判 ，说明要求执法人员有更高的道德标准是具有普世性的吧？虽然在海贼世界杀平民根本不算罪……就好像打仗时平民就该赶紧跑，没谁会怪你，但士兵如果跑就得被枪毙一样，士兵和一般人已经是不一样的了，他有责任在。你可以说大家都只是人，但在我看来他已经选了条更难的路。如果萨卡斯基是cp成员，大家不但不会责怪他轰难民船还会觉得他尽职尽责，因为cp的责任只有维护神的统治。可谁让他是海军呢？
说到底海军怎么能去和海贼对比……就像拿警/察和恐/怖分/子比，做个资产评估还讲究同业对比，唱歌跳舞画画也要分业内业外，拿海军和海贼比……这难道不很悲哀吗？至少也得拿个变节海军的来证明萨卡斯基人也还可以吧……

鹰目

楼主 其实我觉得最近有点反过来了。艾斯被赤犬杀了 粉丝比较激动 没那么理性我是可以理解的。。。
但最近部分赤犬粉疯狂骂艾斯、白胡子。昨天956情报又骂卡普是什么鬼。。。。

另外有一句你记错了，不是赤犬 是泽法的经历 原来幸福家庭那句

杀死艾斯只是立场问题，用计对付白胡子乃是兵家常事，但是滥杀无辜平民不可原谅。

故事的小黄花

我觉得楼主你矫枉过正了

对于赤犬这个人物形象，我觉得正常看待他就好了，赤犬应该是海军中坚持绝对正义的一个代表，和青雉战国所坚持的正义区分而开，应该属于海军中的左派的代表。至于他杀死艾斯，是因为艾斯最开始就被设定了这样的名义，只是赤犬是最后尾田敲定的那个人而已，其实自己想想也很符合逻辑，因为不可能让青雉，战国，黄猿这些人物去做，而代表海军中激进的反派的赤犬就肩负了这个责任。

对于赤犬，有人讨厌很正常，原因你也说了，但是我觉得最多最多到一个中立的立场，也就是路人水平，至于您提的“我喜欢艾斯，也喜欢赤犬”这样的观点，总让人感觉是在为了表述观点而强行表述，有一点矫揉做作。因为漫画中对于赤犬整个人物形象的刻画其实并不多，大多数出场的方式都是以很极端的行为和言论出现的，比如说在顶上战争中处决那些企图逃跑的士兵，甚至企图杀死克比。在藤虎下跪事件中，和藤虎产生了激烈的语言冲突，进一步阐述了自己绝对的正义。等等  在这所有的出场方式中我很难想到有哪一个场景让我对他能肃然起敬。

所以我同时也很好奇的想知道你为什么喜欢喜欢赤犬，希望得到不一样的解读，两条理由：
1.铁血军人。 emmmmm... 这个勉强可以接受吧
2.不畏强权，不畏强敌，面对五老星自己的上司顶撞自己的上司。 这一条就有点太牵强了，赤犬顶撞的原因不是因为面子吗？因为自己被多弗朗明哥耍的团团转，自己的面子没有地方放吗？这种为了自己的面子而去做的顶撞，质问，和不畏强权差距有点大吧。如果说赤犬是在贯彻自己绝对的正义的信念的时候，遇到了五老星阻碍，坚持和捍卫自己的立场，我觉得可以说得通。但是因为自己的面子去顶撞五老星，被解读为不畏强权，实在有点太主观而且不足够有说服力了。

我理解楼主写这个帖子的原因是希望网上的那种说出那种极端言论的人尽可能的客观的看待赤犬，但是我认为一定不到喜欢的地步，至少到目前为止，尾田所塑造的赤犬是在其笔下承担骂名的一个角色。

楼主一直在强调自己不是为了故意唱反调博眼球，但是因为你为自己喜欢赤犬的观点所提供的论据不足够有说服力，所以就会让人多多少少有一点此地无银三百两的感觉。

那些“红狗必死”的极端言论一定是不客观的，但是在漫画世界中足够客观的评价一个角色，最合理的办法是认真的分析这个对话，这个场景，作者想表达人物的哪些性格，塑造一个什么形象。至少在目前我自己的理解中，尾田目前所想表达的一个赤犬的形象是海军中激进的代表，绝对正义的化身。也许在未来补充赤犬更多的信息会有所改观，我不确定，但是目前楼主所解读的“不畏强权”，我觉得过分解读的成分太大

phy1412

从感情角度来说赤犬的黑点是杀了艾斯，从理性角度来说赤犬的黑点是乱杀平民，不过真实的人每个人都有自己的阴暗面，每个人都有自己的立场，我觉得只有这样的人物才立体才有人格魅力，不得不说尾田塑造角色是真的很厉害~

dita7788

好的作品就是需要不同立场人物的博弈。
各有信念罢了唉……
我也很喜欢黄猿，职场老油条！

大海贼小土豆

dita7788 发表于 2019-9-26 00:43
好的作品就是需要不同立场人物的博弈。
各有信念罢了唉……
我也很喜欢黄猿，职场老油条！ ...

这货真是笑死我了，动画的配音也超级加分。
正常发挥的样子可以被人家看成革命军卧底

萨卡斯基中将

江湖上腥风血雨，多少人妻离子散家破人亡身首异处，这江湖的风风雨雨，吹打得了别人，为什么就不能吹打令狐冲呢？

大海贼小土豆

鹰目 发表于 2019-9-26 07:34
楼主 其实我觉得最近有点反过来了。艾斯被赤犬杀了 粉丝比较激动 没那么理性我是可以理解的。。。
但最近部 ...

啊？？？艾斯和白胡子有什么可骂的点？？？！！！
哈哈哈哈我简直搞不懂粉丝们的想法了。 看来不管哪边都很多没什么理智的人。
hhhh感觉是跟鹰目大大接触的信息面不一样啊，我看到的全是“红狗必死”这样的弹幕、评论，起初没什么，
但是这么多年以后，粉丝们还是这么不理智，一来二去就看烦了。
因为个人感觉真的没有必要这样，所以写了点东西希望海贼的粉丝们都可以客观理智一点。
佩恩杀了自来也，但也没人刷“佩恩必死”。

武毅公ノ戚继光

其实站队也只是喜欢不喜欢的关系。个人觉得这个应该说都是主观问题。只不过是客观地说出“自己的想法”罢了。
或许某一天喜欢赤犬的人遭遇了奥哈拉一样的事情变了。
或许某一天不喜欢赤犬的人因为警察没逮到一个杀了自己家人的罪犯而变了。
对错二元体系又如何解释？

pk83792045

我以前很讨厌艾斯，喜欢赤犬和白胡子，但是现在都喜欢了。

乎乎

楼主，不必解释太多，懂的自然懂，不懂说破天也没意义

大海贼小土豆

武毅公ノ戚继光 发表于 2019-9-26 09:33
其实站队也只是喜欢不喜欢的关系。个人觉得这个应该说都是主观问题。只不过是客观地说出“自己的想法”罢了 ...

哈哈哈想法不同吧。我不认为客观=不能有结论、不能有喜恶。
这么说吧，
我认为所谓主观、不理智=我讨厌这个人，所以这个人没有优点，甚至为了黑他而把优点说成缺点，仿佛这个人浑身上下只有缺点，不配存在于这个世界上一样。
我所认为的客观、理智=我讨厌这个人，但我承认他有些优点，我之所以讨厌他是因为对他缺点的讨厌大于对其优点的认同，而不是一股脑认为这个人一无是处。