【TalkOP辩论第5期】人物辩论之夏洛特·布琳是否会洗白？

萌萌路飞君

个人认为，所谓洗白就是指本性善良的人（本性是白），虽在初遇见时由于某种特殊原因站在主角对立面（表面是黑），但在关键时刻却因为本心善良帮助了主角（洗白）。看似坏人却实则是好人，例如娜美和罗宾。
我支持反方观点。小时候的遭遇让布琳心理变得扭曲，这个事实是改变不了的。虽然很可怜，但个人觉得这种过去并不能成为伤害他人的理由。布琳会想起罗拉，也许只是跟罗拉一样向往自由；会流泪，也许只是被戳中泪点。在山治说她眼睛漂亮之前，她还一直想着要如何杀了山治，这说明她本心并不善良，也就没有洗白的说法了。
以上是我的拙见，如有得罪，敬请谅解…

桃花源

海贼王中善与恶的界限本来就不是很明确，没有绝对的善也没有绝对的恶。布琳本话的表现只能让我们明白一个事实：可恨之人必有可怜之处。纵观整个蛋糕岛的剧情，从路飞他们一路登岛之后，布琳所做的事实在让我无法苟同，故意把路飞他们引到诱惑森林，抓住零玖篡改记忆，嘲笑山治的真心，也许有人会说这一切的一切都是做戏给山治他们让他们知道夏洛特玲玲的计划如何好思考对策。但是我想说的最重要的一点是人物的内心活动是不会骗人的，纵观最近几话，山治和布琳有很多内心戏的描写，而布琳的内心戏的描写一直描写的就是她是想要杀山治的。从头至尾布琳的内心戏从未表现过善良。最新一话我们知道了布琳童年真的很悲惨。但我想说的是，对比我们草帽团的娜美和罗宾，贝尔梅尔被杀娜美依然可以忍住悲伤为了村子自己承受所有一切，而罗宾被称之为妖怪还被扔东西她也只是随便回击把他们赶跑而已，而布琳呢，被人嘲笑三只眼，她的表现是拿着刀追着骂她的人，这么一对比，谁善谁恶我们可以很容易看出来，真正善良之人我相信表现不会是这样的。再进一步，山治说布琳的第三只眼漂亮，布琳的表现也只是倒地哭泣而已，这样也可以很容易看出来布琳是真心想杀死山治的，就如巴拉蒂时的阿银一般最后下不去手而已。所以纵观这一切，并不觉得布琳洗白。可是正如阿肉分析中所写的，接下来剧情会突入到和之国，而路飞说过此行目的只是带回山治而已，所以我也觉得布琳在后期剧情中应该会提供帮助，但即使如此，她之前所做的事自然不可能一笔勾销，所以我的观点是布琳不可能洗白。

武毅公ノ戚继光

我认为布玲会是白的。
从新的剧情来看，准确定性是布玲从表面上的黑转变成了表面上略显白，但是需要讨论的是布玲的本质问题，所以不能以表面混淆本质。
1、首先要排除阵营概念。因为所有角色都有自己的出发点，当一个本不隶属于草帽团的新人物出现势必受到原有基础的限制。比如说当娜美还是阿龙一伙，将路飞绑了交给巴基对路飞有害，娜美还偷过梅里号，打过索隆和乌索普，但其本质其实是好的；弗兰奇一家曾经偷窃了草帽一伙的2亿贝利还暴打了乌索普，但弗兰奇依旧是个热血汉子。所以即使因布玲执行大妈的命令损害草帽一伙也并不能简单判定其本质不良。
2、其次要明确剧情到现在为止依然有缺损。在布玲的剧情完全公开前，就“断言”布玲本性的好坏言之尚早。比如说罗宾让其他伙伴承担刺杀冰山的罪名对草帽一伙有害，但不能排除其具有有利于草帽一伙的出发点。所以布玲可以存在私人的理由导致一些黑化的表现，导致实际情况的不确定性。即使布玲曾经枪击零玖，但没有致人死亡且有治疗行为，所以无法判定布玲一定想杀死零玖。
3、再次要明确所有读者都有主观性。因为目前所有读者都是占有同样的局部事实来讨论黑白问题，所以在此要表达的不是“布玲必会怎么样”，而是基于已呈现的证据“猜想布玲会怎么样”。事实已经在那里是没有辩论必要的，正因为事实不在那里才有辩论的必要。
4、最后才是展现自己的主观立场——为什么“我认为”如此。
布玲将草帽一伙引到蛋糕岛上的行为有帮忙的可能性和故意陷害的可能性；布玲说出阴谋的行为有主动暴露的可能性和无意暴露的可能性。这些属于行为层面的东西有欺骗性，所以关键是挑出属于布玲内心想法的东西。
因为从862话公开了她的内心想法，应予以首要考虑。
布玲童年时曾经因为被歧视第三只眼而刺伤他人，这说明她的报复行为是针对歧视者的而不是完全没有侵害过她的人的，属于个性不成熟时的过激反抗行为。布玲放弃对山治下手说明她能够意识到伤害未歧视她的人是不应该的。所以布玲身上还并不存在人格上的污点。
从布玲的记忆来看，大妈曾经非常厌恶她的第三只眼，甚至于不基于母爱的立场包容她露出第三只眼，所以给布玲留下心里疮疤的主要负责人正是家人，这个情景与乔巴因为蓝鼻子而被歧视的童年以及山治因为异于兄弟的孱弱而被歧视的童年如出一辙。所以应该认定为布玲隐藏着成长环境带来的心病，同样不能认为属于人格上的污点。
所以说布玲性格属黑缺乏证据。
于此同时，布玲实际上是主动放弃枪击山治，不是打而未中，不存在布玲枪杀山治的实际罪行和杀人未遂的证据，仅以想法定罪是不公正的。
而从布玲近期表现出来的举动来看，不管目的如何，她都习惯于从他人的角度考虑问题，对象遍布万国居民、警察、草帽一伙、大妈，所以布玲替人考虑是一种习惯，这才属于性格层面的定性，而拥有这种素质的人应该定义为友善。
所以我偏向于布玲是白的。

剪刀

尾田你真是厉害，仅用一句话又勾起了读者之间关于黑白的辩论。关于布玲我选择中立。本话透露布玲小时候被歧视虐待，但这其实是对问题的看待的选择题。为什么这样说呢?当大家都以为布玲有着悲惨的经历的时候，自然而然地心生怜懑之情当然也会对之前的一些细节暗示着良好的一面不再追责，因为小时候的经历以及本话中布玲的哭泣统统解答了种种困扰。现在来说，布玲她想要用自己的眼睛吓住山治，她在等山治和原来的那些人一样做出嘲笑她眼睛的表现，“你笑吧，笑我就杀你”，但是山治让她失望了，山治不但没有笑反而还赞美她的眼睛，这让布玲对自己从未失手的手法失败了。布玲小时候的回忆开始，来做选择题吧。第1种解读：布玲从小锤炼自己的演技并教导大妈配合自己来玩“演戏”对侧卧着的大妈说：“虽说是我的孩子，但长得也太吓人了，把头发留长布玲。”张着嘴巴的大妈只是她笑笑而已。还没完呢，得到大妈对于演技的认可和赞美后，布玲出去玩了，她开始找一些孩子一起玩“演戏”，而那些孩子知道布玲是四皇大妈的女儿只能陪着布玲一起玩演技游戏。当那个小男孩从长相还是演技方面都比较真实，而布玲更为真实，她在演戏游戏中扮演的就是遭受歧视打骂哭泣的三眼女孩。日复一日，布玲的演戏游戏还是像往常一样，找到还是那几个孩子做她的剧本中的演员。可是，布玲演戏演的越来越真，越来越真..小男孩没有想到平时的演技游戏，导致布玲开始拿起了刀子，并对在她剧本中的小演员下杀手。如此看来，布玲她并不是痛恨自己是拥有第3只眼睛的怪物，而是引以为荣。所以她跪倒在山治面前的哭泣就是还在演戏，保持多年的记录就这样被山治打破了，她很不甘心。第2种解读：小孩子儿时都比较喜欢一些玩具以及游戏之类的，布玲也是。只不过布玲酷爱一种角色扮演一类的过家家游戏，当她对自己安排的剧本像大妈讨教的时候，大妈不但没有评价反而是敷衍式的恶语。虽然布玲当时或许没有在意，但她还是被震撼了因为同龄的孩子之中也有人歧视嘲笑她，但布玲还是没有计较，只是想和他们玩角色扮演的游戏。布玲被嘲笑的事情传到了大妈哦耳朵里，想要杀掉嘲笑布玲的孩子们，善良的布玲替同伴为此求情但无济于事。日复一日，多次被欺辱以及大妈在布玲眼前杀人的缘故，在某一天的夜里她做了一场噩梦，梦中激发布玲内心深处埋藏的憎恨，而那些恶狠狠的字眼和手持刀子追杀其他孩子的情景回忆只是她梦见的噩梦。如此看来，布玲善良，不以貌取人和希望被关爱，尾田他在影射什么我想也不用多说了，所以我选择中立。

鲲与利维坦

首先要明确一点，人物的黑与白，是读者通过作者透露出来的各种信息赋予这个人物的标签，即作者可以有倾向的引导读者做出判断，但是不可能替读者给人物贴上黑白的标签。而且，所谓的洗白绝对不是给作恶找个理由就行了的，举个例子，老沙。阿拉巴斯坦篇绝对算黑，但是大事件篇的帮忙让我判断老沙现在是白的。（好了，这么说了之后就不怕被以后的剧情打脸了）
我还是认为布林是“黑的”。
此次的更新不过是小小的展示了一下她的悲惨童年，为她的各种反派行为给出了个理由，但是能不能原谅她任就是我们自己的事。（虽然我感觉草帽一伙绝对能原谅，特别是山治）
婚礼之前的布林绝对是黑的，婚礼时的没出手的状态也不是想要反水帮草帽的样子。这样的行为我认为不是洗白。讲道理，一个人如果因为一句话停止害人，有可能，但是背叛家人甚至反水去帮他人…只能感慨这是二次元（维奥拉不一样，她原本就想推翻小唐的，布林不一样至少在此之前她还不想大妈的计划失败）

海尔冰箱

鲲与利维坦 发表于 2017-4-17 11:20
首先要明确一点，人物的黑与白，是读者通过作者透露出来的各种信息赋予这个人物的标签，即作者可以有倾向的 ...

所以你坚持的是 布玲目前黑，但是没有证明以后继续黑。。 只不过对于背叛家人一说，就得具体情况具体分析了。如果布玲在“家”里感受不到温暖，自由，她指示大妈实现自己计划的一个棋子，那这个“家”对于她来说已经不能称之为“家”了。进而做出叛离的举动合情合理。（理性辩论为主哟~）

鲲与利维坦

hr神奇 发表于 2017-4-17 13:15
所以你坚持的是 布玲目前黑，但是没有证明以后继续黑。。 只不过对于背叛家人一说，就得具体情况具体分析 ...

可能我没说清楚...我的意思是，布林现在是黑的同时认为接下来她不会变白。如果布林想要洗白应该会反过来帮草帽对抗大妈，但是这样不合理。即使“家”不再是家，草帽也没有给她温暖自由（从布林的角度来说，山治只是给了她一个苗头但是她没办法确信）。所以布林是黑，即便接下来不会更黑也不会变白。

海尔冰箱

鲲与利维坦 发表于 2017-4-17 14:15
可能我没说清楚...我的意思是，布林现在是黑的同时认为接下来她不会变白。如果布林想要洗白应该会反过来 ...

布玲的人生观价值观与大妈的冲突很大，心里肯定是早就埋下了反抗种子，只是实力不够强大而已，不能正面反叛离开，同时罗拉的前车之鉴也让她明白，逃走了也会被大妈追杀。所以自己的实力是关键。布玲自己十分憧憬自己的婚姻，而大妈则是包办婚姻，这与她的观念相差太大，也是促使她反抗的一大因素。
当然，以上论据表明布玲是完全有理由反抗大妈的。
而对于是否会帮助路飞他们，论述如下：首先，路飞一伙和山治之间相互的感情布玲是看在眼里的，从某种程度上来说，这才是布玲内心所想的“家人”。其次，山治让布玲感受到了从来没有过的温暖（对，是从来没有过 never~），这也是能够让布玲无法痛下杀手的直接因素。而该举动从结果来看已经是变相帮助了路飞他们了。对于剧情的进一步发展，根据海贼王以往的发展经验来看，布玲已经从地狱看到了些许曙光，如果再一次进入地狱，是不和逻辑的。就连“死不悔改”的贝拉米，最后也弃暗投明了，而贝拉米“死不悔改”的理由是坚持他自己内心的那一份梦想，但是这一点对于目前的布玲是完全不适用的，布玲对大妈没有任何主观的无条件听从和依附的情感表现，有的只是逃离的愿望。
综上，路飞一伙虽并没有给布玲太多实质性的温暖，但是已经给了她前所未有的温暖的感觉，以及希望的曙光。而大妈一伙则自始至终没有给布玲“温暖”的感觉，有的只是嘲讽 嫌弃 和利用。 所以，布玲选择站在路飞一伙的概率明显大于站在大妈一伙。

海尔冰箱

summersun_2010 发表于 2017-4-13 23:48
我不支持“布琳洗白”的说法，布琳还只会是布琳。从布琳对罗拉的回忆就可以看出她对自由的向往，以及对大 ...

对于这个辩题来说，首先得对黑和白有一个定义，如果没有明确的定义。那么就无从谈白或者是黑了。也就是说既不白也不黑，那样的话，你的观点就比较倾向于中立了。

海尔冰箱

Reece 发表于 2017-4-14 00:14
布林让我想到了美剧《犯罪心理》中的大部分罪犯，都是有个悲惨的童年，于是产生心理问题，后来成为了serial ...

首先，对于你用来类比布玲童年悲惨的例证有些不够恰当。因为布玲悲惨的童年是家人造成，同时布玲反抗的是对她施暴的人，而不是迁怒与其他无辜的人。这与多弗朗明哥“以世界为敌”式的扭曲性格是截然不同的两个方向。
其次，布玲目前并没有犯下任何不可饶恕的实质性罪证，她只是作为一颗棋子欺骗了路飞一伙。至于打伤09，这与其他以往洗白的人来说，已经算不上是多大个“恶”了。
最后，如果不明确的定义“洗白”，直接把“洗白”在海贼王世界里面视为严格意义上的不存在的话，那么这个辩题就没有必要开展了哦~ 所以，以我的观点，首先得定义黑 和白，不洗白 就代表她黑，而不是所谓的不洗白，还可以是灰色。如果那样的话，辩题换一下“布玲是否黑”，则结果就会完全不同了（因为也没有绝对的黑，可以归于灰色地带）。