【TalkOP辩论第5期】人物辩论之夏洛特·布琳是否会洗白？

极品飞车

我过去是认为布林不会洗白的。因为当初考虑的是，她长期是大妈手下剪出记忆和演技型干将，而且黑色人物和童颜巨乳形成很大反差，有很好的剧情效果。结合最新的862，我转变了思路，觉得洗白的可能大于继续维持反面角色的可能。
理由：
我看到布林的悲惨童年，第一联想到的是罗宾。曾经被称之为“恶魔之子”的女人，她为了生存，到处出卖短暂生存的团体，跟她在一起的人非死即伤。而这根本原因是她背负着悬赏金，周围的人，她不能相信，必须采取非常手段以应对非常的生存环境，所以其本心是善良的姑娘，但是环境改变人。我相信尾田向来编剧严谨，而且尾田的人文关怀是很明显的，也是以此成就《海贼王》的高度，所以尾田实际上对这种可怜的人群，不得不作恶的人群采取了同情和宽恕的对待方式，因此漫画故事中，并不会如同罪案纪录片，历史追踪节目一样去追寻罗宾身上的累累血债（实际上却是有人因罗宾而死，但从法律责任上讲，罗宾是有罪的，但是作者的立意应该是同情她的不得已），漫画的目的还是宣扬真善美，宣扬同伴的勇气，团结等等。所以，从这个思路来分析，布林采取狠手腕，一来是需要有利用价值，只有拥有利用价值和战斗力的人，才能在新世界的大海与四皇旗下生存下去。而这个狠手腕与利用价值就是“演技”和记忆果实。
但是，对于布林这个姑娘来说，她的果实能力与狠心只能让其他人怕她，而不是真心爱上她，关心她，接受她。相信女性读者更能体会到安全感和一个让自己踏实的男人，对于女性一生来说多么重要。而山治，作为漫画中花心又痴情，绅士到底的男角色来说，给予女性尊重和关爱恰恰是其所擅长。那么当一个女性被男人的爱所俘获，相信按照这个剧情下去，布林没有继续作恶的必要，因为自己常年的心结被打开，自己的第三只眼是不丑陋的。那么布林哪里还有必要继续作恶呢？长期歧视在心中爆发的话，她是很有可能终止大妈的命令，不杀山治的。当然这有待后续剧情去验证，目前只是862话终止杀害山治。

所以，从“宽恕与同情 ”的思路角度来看，从过往的案例人物罗宾来看，从山治对女性关爱的一惯性来看，布林很有可能洗白。

titankwo

说布林已经洗白没有绝对的依据。从她目前的所作所为来看，还是偏黑，只是内心有白的部分，就好比一个杀人犯，他也会有他爱的人，会对他爱的人好，但是他还是杀人犯。当然，造成他是杀人犯的理由有很多，有主观的有客观的。不能说有一些客观原因，把一个好人逼成了杀人犯，那这个杀人犯就是白的。现在布林就是这么一个情况。所以现在就说布林已经洗白还为时尚早。第二，再说有没有可能洗白。这是一部热血漫画，偏正能量。洗白的可能性极大，这让我想到了赛尼奥尔。但是我还是不希望布林被洗白。感性方面，我觉得就让她成为一个悲情人物吧。理性分析一下，人的性格很难改变，在海贼王的故事里，每个人的性格几乎是前后一致的。从现在的剧情看，布林和山治是两个极端。都是家庭环境造成的悲剧。布林从小的性格里面就充满了暴力，仇恨，猜忌。她从小到大都在大妈身边，没有逃离，所以学会了自我保护，掩饰自己的“黑”，这种状态一直持续到现在。让她因为山治的一句话，就改变性格，未免太牵强。再看山治，从小就善良，并且非常庆幸的得到姐姐的帮助，得到父亲的让步。让他这种善良得以延续，贯穿始终，很难改变。如果你们能接受布林可以瞬间转白，那你们能接受山治瞬间转黑吗？所以，从人物性格设定方面看布林的设定应该是黑的。他没有娜美，山治，乔巴，萨博，罗那么幸运，能遇到好人，所以我也不愿意说她是黑，只是她比较悲情。

路西1号

鹰目 发表于 2017-4-13 23:00
本话是说明她的黑是因为从小被歧视的环境造成的。但她害人的行为仍然没变，这也不是她害人的理由。我不觉得 ...

我觉得这段描述是合理的。虽然万国里种族基本涵盖目前海贼王里所有，这因为是族群，布林才是唯一一个（目前所知）三眼族，而且是一个极其稀有的（诚如四皇大妈一开始也不清楚），就是异类，必定被人排斥，更为重要的是连自己母亲也厌恶。从心理学角度，一个从小没有安全、不被认可的小孩常常心理不健康，长大后有了能力之后，做出反抗的行为。

鹰目

路西1号 发表于 2017-4-14 17:37
我觉得这段描述是合理的。虽然万国里种族基本涵盖目前海贼王里所有，这因为是族群，布林才是唯一一个（目 ...

我不认为大妈岛上是排斥异类的，认真阅读本话漫画就会发现，歧视布琳的原因是丑，而不是异类。大妈岛上对于异类是非常欢迎的。 所以这才是不合理的地方

james420

很多人揪著 - "能原諒女人說謊的才是真男人" 這句話來猜測布林白化的可能性，問題是說謊和演戲基本上兩碼子事兒~騙人和說謊也有根本的差異~倘若黑鬍子一開始就是帥哥一枚，大概也不會讓大多數人認定他是個壞人了吧~ 不能因為布琳的賣相好就硬幫她洗白!(個人淺見)

james420

很多人揪著 - "能原諒女人說謊的才是真男人" 這句話來猜測布林白化的可能性，問題是說謊和演戲基本上兩碼子事兒~騙人和說謊也有根本的差異~
不能因為布琳的賣相好就硬幫她洗白! (倘若黑鬍子一開始就是帥哥一枚，大概也會讓很多人認定他不是個壞人了吧~)
山治的反應出乎自己意料而掩面哭倒在地導致無法照計畫殺山治僅是現實觸發回憶所造成暫時性的心態扭曲，就算恢復也不可能出現多戲劇化的人格轉變~ 因為這樣就洗白???!! I don't think so~~(個人淺見)

vampirestro

感觉布琳最多就是洗灰吧，洗白的话有点太勉强了，毕竟一个人的性格经过十来年的扭曲也不可能因为这么一件事有根本性的转变。

nickal711

我觉得黑白本身是绝对，只不过在漫画之下却变成了相对了。因此，我觉得洗白之说，乃是布琳承认自己过错并且去改变。
我稍有些微失望，个别船友对于黑白的定论仅因是是否帮助了主角。那歌词：
到布琳身上～
从一开始，我就认定她是黑的（奸），后续铺排，都是不断体现其手段、心思的恶，就连最新一话，都是在围绕自己如何装扮好人，如何完成大妈的命令而想。。。这本身就是恶。因此她是黑无疑。
她的童年，令到她如此可怜可恨，但她本身也不可以推卸责任说是谁谁谁没有对她好过，因为是她自己决定要成怎样的人，要做怎样的事。
还记得那部遥远的动画《全职猎人》蚂蚁篇～大烟枪强调，此刻蚂蚁们似乎表现出怜悯，到下一刻，一旦涉及自身利益，它们又会险恶。
因此布琳若要洗白，必须要离开大妈团，独自上路去感受整个世界认识美好之后，才有机会洗白。

人皮娃娃

不管是黑还是白，首先要有个定义什么是黑，什么是白吧
一个人，如果有着苦衷或者迫不得已而做了坏事，到底是黑还是白呢？
我觉得只能算是黑的有理由吧
什么算洗白呢？卧底那种我觉得才算洗白
以这个标准算布林不算洗白的
我其实更感兴趣的是未来布林的动向是黑是白

布林因为山治的一句话泪崩我是可以理解的
表面上看起来四皇的子女很风光
但是我们都来自孩子很少的家庭，更本不理解那种显赫大家族里面的一个孩子那种被忽视的心理状态
特别是当你属于被父母嫌弃的角色的时候，可以欺负你的人有很多
这种背景导致的心理变态我认为是合理的
被山治戳中内心的柔软处我也是可以理解的
但是说因为这一句话她就彻底投敌了吗？我觉得是不会的
恐怕她会再次尝试射杀山治
山治恐怕在能躲开的情况下硬接了一枪
这样才会彻底的震撼住布林

但是最终改变布林的大概是山治要带布林一起逃离
布林会诧异为什么她要杀山治，山治还要救她
山治会说她搞砸了大妈的计划，大妈不会轻易放过她的
但是背后真实的原因是，布林是如今除了罗宾之外第二个可以解读文本的人
既然大妈讨厌小时候的她，暗示大妈后来才知道三眼的作用
那么她爸爸可能不是三眼人
这种隔代隐性遗传让我想起白星
我不想说她一定是天王
但恐怕这也是稀有能力，几百年后才重现
既然路飞已经有了罗宾，那么他的对手因该也需要一个有类似能力的手下
而大妈显然不是路飞最终的敌人
因此路飞他们必须在此把布林带出去，之后她再辗转加入其它团队
如果她加入黑胡子，就可能变更黑，如果加入罗，就算是洗白了

海尔冰箱

首先定义一下“黑”和“白”吧：
在海贼王世界的立场上，没有绝对的黑白，因为按常理来说，政府是白，海贼是黑，所以严格来说，路飞和大妈都是黑，最多就是黑吃黑。如果这样，那就没有辩论的意义了。
我的理解“黑”和“白”更多的是讲人性的“善”与“恶”，“善”即为“白”，“恶”即为“黑”。当然这其实也是与是否站在路飞一伙有着较为紧密的联系的，因为路飞一伙即代表了“善”。


我方观点是布玲会洗白，但目前来说并没有完全洗白，但是为了进一步洗白她做了关键性的铺垫。
理由如下：
暂且放开本话话出的内容不考虑。我们回顾以前的漫画内容。不难看出很多布玲举止上的矛盾点：
1. 从剧情来看，在路飞他们吃了布玲的店的时候，当时的布玲并不知道路飞一伙的真实身份。为何替他们开脱？因为布玲喜欢料理，而路飞他们的态度表现出了对布玲料理的喜欢和肯定，这才是促使布玲为其开脱的直接原因。同时，也体现了布玲这个角色的“善”。
2. 在她知道了路飞一伙的身份以及来由之后，为何还要为路飞一伙进一步主动铺路呢？大妈给了她诱敌深入的旨意了吗？从当时的剧情发展来看，她是没有任何时间和机会及时反馈遭遇路飞的情况以及获取大妈的进一步旨意。事实也表明她给路飞的路线图是正确的安全的。如果她腹黑，诚心想直接陷害路飞一伙，为何不画一个错误的路线图，让他们一路遭受打击呢？因为在海上收拾他们应该更容易一些吧。而她本人只需要呆在蛋糕岛，呆在大妈身边，路飞是不可能接近她以施与报复的。

3. 在路飞一伙抵达蛋糕岛之后，布玲在选择婚纱的时候，为何要做出着急去办别的事情的状态？这是演戏给谁看？目前来说，找不到答案。如果是诚心陷害路飞，她的举动是完全违反常规逻辑的。同时，外面的士兵也向蛋蛋男爵汇报了草帽一伙的情况，说明他们在昨天就已经开始监视草帽的船了，也就是说并不一定是布玲主动透露的路飞具体登陆点，而是他们监测到的。

而为何后来表现是那么的腹黑与强硬，一方面，可能是觉得当时的局势来说，她无法左右路飞他们的生死以及婚礼的进程了（这也是在最开始的时候，给路飞他们画地图的时候，布玲自言自语说道的“现在还来得及”）。另一方面，布玲当然也没有那么强烈的愿望和原因去帮助路飞一伙或者挽救路飞一伙的生命，她清楚的知道自己的处境，首先肯定得自保，才有可能去考虑别的问题。而大妈如果问起来为何跟他们画路线图，布玲的解释可以很多种呀，这也并不是个问题。


4. 布玲在得知她选择的婚纱被大妈否决之后的表情是明显的不舒服，而进一步独自一人在雨中回忆时的场景则是大妈说“只要你听我的话就好了”，罗拉说“我是大妈的女儿，肯定不会杀了我的”。而这两个回忆也是反应了当时布玲的真实心理状况：她内心渴望自由，但是，无法反抗大妈。同时，也侧面体现了布玲对于大妈决策的不完全赞同，从逻辑顺序来说，首先布玲对大妈的决策的正确性产生的怀疑，提出疑问，大妈才会说“只要按照我说的做就绝对不会错”。如果有机会，她肯定会选择自由，但目前来说，大妈没有给她任何选择的机会。她不傻，不会鱼死网破，再说，只可能“鱼死”，不可能“网破”。

5. 在回忆之后，布玲紧接着做了两件事，而且是非常着急的做的（因为晚饭没吃）。首先，囚犯图书馆看路飞，且透露情报。她这么做的一大矛盾点不是透露情报，而是“悄悄”透露情报！既然她哥哥都知道具体的计划，当着哥哥的面嘲讽不来的更爽快吗？更变态吗？

且在蒙多而与士兵的电话交流中可以发现，士兵都知道计划，且蒙多尔严禁士兵透露任何风声。这也进一步体现了布玲这么做的矛盾之处。


然后，布玲打伤了09，吐槽完了之后又放她回去。当然这可以说是布玲的性格扭曲，变态，就玩玩09。虽然09是在试探布玲，但是布玲没有任何可能暴漏计划的疑点，因为她只需要婚礼开枪即可。在之前并没有任何别的任务，就更谈不上暴漏了。所以，唯一的可能就是布玲自己主动变态的折磨09。而这也不可避免的增加了计划被打乱的可能性，并不是明智之举。

6. 布玲在与大妈交谈的时候，前一秒和洋洋洒洒的说到自己打破山治的脑袋，但是后一秒大妈在抒发自己情感的时候，布玲却有一个叹气的表情。这样刻画的意义何在？


而在总结以上多个布玲做法的矛盾点之后。回到862话的场景：所有家人对布玲第三只眼的嫌弃和因第三只眼而对布玲进行的欺凌，导致了布玲严重的心理障碍。但是布玲并没有被这一系列的打击压垮，她目前依然很好的存活以及受到大妈的宠爱都是由于她的“伪装”以及“自我保护”。同时，大妈教育方式很开放，并不是洗脑教育。论据是所有子女都有自己的鲜明特点，不呆板。而大妈的控制欲望过于强烈， 导致儿女的不自由和反感。戚风想杀大妈，罗拉敢逃走，鱼人团女当家也义无反顾的为了爱情叛逃大妈。说明目前布玲虽然身体和行动受控制，但是其思想是独立的。
人渴望自由很正常，人类在满足了生存需求之后则会追求更高的安全，情感，尊重以及自我实现的需求。布林在那个家里连基本的尊重都得不到，为何不会有逃离的愿望？在小时候，她伪装自己以首先保证生存。但不代表，她忘记了为何受到欺凌。她内心的压抑再遇到了突破口的时候自然会爆发出来。在经历了寒冷和绝望之后，对温暖和希望则会更加敏感。智商高的情商高的人，做事精明的人，并不代表心理没有阴影或者心理疾病。布林这一话的表现明显就是她心理疾病的暴发。

大家可以换位思考一下。从小到大，你的所有家人都是觉得你的某一个部位很恶心，你会不会有自卑和失落，同时，还有小孩为此欺负你，你会不会觉得世界很悲凉。 而大妈看重你的时候并不是因为你的第三只眼美丽，而是因为你的能力。这可以从某种程度缓解你的自卑感，因为你也有自己优秀的地方。但是，第三只眼的外形问题却仍然是你心头的一个无法解开的结。 不管在成功的人，再厉害的人，都有他自己压抑在内心的心结。而当这个心结遇到突破口的时候，必然会爆发出来。
正所谓人无完人。人性是复杂的混沌的。每个人都有自己的弱点，就像大妈也有修女这个弱点一样。很多东西不是靠理性可以解释的。感性在某些时候会占据一个人的大脑，这也是人区别于动物的地方。有感情。
说俗一点，一个人都有自己高潮的G点，碰到了就会十分敏感高潮。山治则是在862话碰到了布玲的G点。

而这个G点会导致布玲原本世界观的崩塌，因为她感受到了温暖，看到了真正的希望，所以布玲会变“白”。


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以上是我阐述的本方观点。而对于对方辩手的一个主要观点就是，现在白或者之后白不代表之前的黑可以被抹去。
对于此，本方首先赞同该观点，但是，该观点并不能作为论证布玲是否会被洗白的论据。
而同时，布玲之前做的所谓的“恶”，一方面是大妈指示，也就是说她只是一个受人摆布的棋子，对于作恶来说，并没有太多自己主观选择的权利；另一方面，她所做的“恶”，相比之前洗白的各种人来说，从程度上还能称得上是“恶”吗？ 她做的不就是欺骗吗？然后一个打伤09。
其他洗白之人——贝拉米，罗宾在洗白之前的各种作恶，还有加入草帽大船团的各个海盗，他们做的恶那都是实实在在的“恶”。布玲这个算什么呢？


综上，反方观点只能证明布玲目前，或者之前有过“黑”，但无法证明之后会继续“黑”。