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楼主: CityHunter

[专题分析] 【TalkOP】海贼王和之国篇考据大全专题帖(8月19日更新至1022话!)

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唐龙 该用户已被删除
发表于 2019-2-22 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
试着先看考据帖再看漫画!感谢科普!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-2 12:34
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    [LV.10]以坛为家III

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    2020年度OP王组织奖罗的纹身2021年度OP王组织奖

    发表于 2019-2-22 20:13 | 显示全部楼层
    辛苦校长了~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-13 13:30
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    发表于 2019-2-23 02:40 来自手机 | 显示全部楼层
    考据辛苦了!但想问912话解释过的木芥子,大量摆放起来有什么特殊含义吗?脑补一下都觉得布鲁克看到的房间很诡异……
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-12 15:54
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2019-2-23 14:13 | 显示全部楼层
    感谢!又记了几个生词XD 而且这种详细的讲解比起单纯查单词时记住要有效多了!
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    激进ルフィ推。
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    发表于 2019-2-23 22:56 | 显示全部楼层
    太强了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-27 19:51
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2019-2-26 20:47 | 显示全部楼层
    好厉害  太棒
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-28 13:06
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2019-2-26 21:50 | 显示全部楼层
    赞一个。希望可以去日本感受一下
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    发表于 2019-3-2 15:23 | 显示全部楼层
    这可真的太详细了,楼主牛逼了
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    2019-3-3 14:31
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2019-3-3 15:01 | 显示全部楼层
    支持楼主
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    冷漠
    2024-4-26 00:00
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    [LV.Master]伴坛终老

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    七武海

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     楼主| 发表于 2019-3-8 20:46 | 显示全部楼层
    海贼王935话考据(2019年3月8日更新)

    整理by TalkOP和之国考据专群众坛友,出处-TalkOP海道-海贼王论坛。未经许可、禁止转载。  




    一、名、物

    1.湯屋(ゆや)

    图1.jpg
    图1

    如汉化所述,“湯屋”就是公共浴池,也就是我们所谓的澡堂子,在现代日本正式称谓为“公衆浴場”。如今,湯屋也被称作“銭湯”、“風呂屋”,不过在过去他们的定义并不一致。在江户时期,銭湯才是公共浴池的正式称呼,湯屋和風呂屋是銭湯的两种不同的分类。前者就如漫画所绘有大的浴池可以泡澡的被称为湯屋,而風呂屋过去特指蒸浴。

    如漫画所绘湯屋有典型的宫殿特征,宫型造加破风,其实这是上世纪初日本关东大地震后才在关东地区流行起来的湯屋建筑形式,尤其在昭和40年也就是1965年前后尤其盛行。

    图2.jpg

    图2 移建在江户东京建筑园的子宝湯

    图3.jpg
    图3 东京都足立区的大黒湯

    图4.jpg
    图4 东京都品川区的松の湯

    2.纹身

    图5.jpg
    图5

    纹身在日语中有多种书写方式,包括并不局限于入れ墨、紋身、彫り物、タトゥー(源自英语tattoo)、倶利迦羅紋々。漫画所绘的花豹五郎作为极道帮会的老大身上绘有纹身,与之类似在日本影视作品中日本黑社会的帮众普遍都绘有异常复杂精美的纹身。其作用,一方面作为脱离社会效忠组织的特征,早期的纹身技术基本上纹在皮肤上之后无法清除,而大面积地纹身需要极大的忍耐力来抗拒疼痛,以此来表达自己加入帮会成为极道的觉悟;另一方面,大面积的纹身带有巨大的视觉震撼力,能够在不动手的情况下就对平常人产生压迫感。

    图6.jpg
    图6 日本黑帮住吉会浅草五代目高橋組

    3.三助(さんすけ)

    图7.jpg

    图7

    图8.jpg
    图8

    三助是从江户时代中期开始至今在公共浴室从事体力劳动的男性工作者的特称。这些体力劳动包括生火、打水、清理卫生以及帮顾客搓澡擦背等。

    204456g00p5c2kgqxqrpdk.jpg
    图9 豊原国周 绘 肌競花の勝婦湯(部分)

    204456ky428by7ssy4ysgl.jpg

    图10 ジョルジュ・ビゴー 画 女湯で流し中の三助

    需要特别指出的是美女加章鱼很容易让人想起葛饰北斋的一部著名的浮世绘作品《蛸と海女》(《章鱼与海女》)。(图11)

    204457ob840wwi9p9i8qvi.jpg

    图11

    我个人对此持强烈的保留态度。一方面这幅作品根本就不是写澡堂子的;一方面这幅作品是典型的春宫图(春画),很多人并没有仔细看画中密密麻麻的文字描写,可以在中文维基搜相关条目,其文字的露骨程度不亚于甚至超过限制级小说或者限制级影片,很难想象尾田会在少年漫画中用这个来映射;最后一点就是有章鱼和美女的浮世绘可不止这一张,著名的《龍宮玉取姫》也有美女战章鱼的描绘(图12),只是这作品没有葛饰北斋的有名罢了。

    图12.jpg
    图12 歌川国芳 绘 玉取

    二、词、句

    1.粋

    图13.jpg

    图13

    图14.jpg
    图14

    汉化里翻译成精髓,日语里用“粋(いき)”表述。这里的“粋”特指女性的美,漫画的语义可以理解为这是变美的精髓。

    2.混浴、入込湯

    图15.jpg
    图15

    图16.jpg

    图16

    图17.jpg

    图17

    “混浴”就是中文里男女混浴的意思,“入込湯”指的是男女混浴的浴场。

    在日本古代无论是公共浴场还是天然温泉普遍不存在男女分浴的概念,都是男女混浴的。为了遮蔽敏感部位,男性入浴一般着下帯(写作“褌”读作ふんどし)也就是兜裆部,女性入浴则用白浴巾裹身。

    到了江户时代为了遏制浴场卖春现象曾经禁止过男女混浴但是并不成功,乃至美国佩里将军率舰队叩开日本国门的时候当时美国的船员记述中都提到日本人在公共浴室普遍男女混浴的现象。现代日本男女分浴是从明治维新开始的,只是在一些室外温泉浴场依然存在男女混浴。

    未完待续!!936话考据待回帖更新!!

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