忍不住吐槽一下大妈篇章-尾田大神能不能不要再黑山治了。。。

漫画大杂烩

我觉得山治的最大魅力一直都体现在他的善良与绅士以及对梦想的执念，这三点在大妈篇一点都没弱化反而极大的加强，为什么大家都感觉尾田在黑山治呢

mllfx

其实就是喜欢山治是个普通人

wlwm9344

onepiece2017 发表于 2018-4-17 14:52
尾田也不是要塑造一個完美的角色，每個人物有優點也有缺點。
山治初登場的確有小混混的特質，喜歡和男客 ...

哦那我是不是可以说白马的另一面六亲不认了？所以他也不是绅士，披斗篷？这都多久了，娜美在小花园只穿内衣了，山治把自己的衣服给她了，这有什么好比较？你不喜欢的人无论他了做什么你都不会记得，只记得缺点。选择性忘记优点，人都有两面性，在你的言语中我只看到你对山治的优点视而不见，对缺点无线放大。自己主观认为这个角色不好，不管以后他做什么你都不会看上眼的，其实你在分析剧情还很有思路，但到山治呢？还是那句话自己做不到客观就不要评论

另外不用回复了，我觉得和主观意识里就觉得山治不好，扭曲山治人设的人没有讨论的必要了

10人目トラ男

changeli 发表于 2018-4-17 15:09
首先這句「我覺得透過貶低別人來抬高人物，這個手法太卑劣了！」
笑死我了，你閣下看看自己說的這句：
「 ...

不要斷章取義好嗎？
我是指每個船員在某方面都有聰明的地方，而山治經常高人一等地斥責伙伴，這性格太自以為是了，所以令人反感。
而不是透過對比，貶低山治的智謀才能。
如果你真的理解成我是在貶低山治，抬高其他人，我無言以對。
而山治粉不斷強調山治的智商，把其他草帽團成員貶為智障，這才是我所指卑劣的手段。

我想反襯山治的不足？我一直認為每個人都有缺點是正常的，就像路飛貪吃，是個笨蛋，山治愛花痴也是很可愛的性格。
然而山治粉總是各種不滿，想要山治得到最好，是最完美的人，我並不同意他們的觀點，才列舉出山治各種不足之處，以佐證山治也只是一個正常人，不應該把他神化。

舉例，山治粉總是對尾田不給山治安排正式戰鬥表達不滿，認為尾田埋沒了山治實力，然後就噴尾田，再為此吐槽漫畫，這行為實際不要得。
one piece是戰鬥漫嗎？為什麼要執著於戰鬥方面？明明山治在蛋糕島篇已經有很多其他出色表現，偏偏就要忽略這些，只想山治在戰鬥方面有所表現。
實際上每個人物都是為劇情服務的工具，山治的任務就是做蛋糕，哪裏再有空間安排他戰鬥？把所有劇情都給了他好吧？
於是山治粉就yy山治能打敗大媽（用蛋糕），打敗卡塔庫栗（用見聞色），打敗斯慕吉，打敗斯納格，打敗長子，大福，歐文等等，希望山治有機會一展實力，彷彿山治有實力打敗整團四皇團。
因為山治是廚師，大媽團的能力者是食材，就斷定山治能打敗將星級別的對手。
當達不到預期，就開始噴尾田，這都是山治粉才會做的事，其他角色粉並不會這樣做的。

在德島篇，尾田為更有效掌控劇情，安排山治等人掉線，然後山治粉紛紛表示不滿，強行逼使尾田為補償山治而創作「山治年」。
事實上，三大主角之一的娜美也掉線了，娜美粉有沒有那麼多怨言？目前三大主角之一索隆也掉線了，索隆粉也是靜心等候索隆上線，而不像當年山治粉那麼高調猖狂。
到了蛋糕島篇，明明山治已經有很多戲份，但是山治粉依然各種不滿，就像樓主一樣，居然認為尾田黑了山治。
山治粉怎麼能諸多要求，得一想二，朝三暮四的呢？而且經常把角色凌駕在劇情上，看漫畫只為看角色而不是看劇情，本末倒置。
山治這個角色導致他的粉絲做出這些事，引起人反感很正常不過。

我對事不對人，而你則對人不對事，口口聲聲說「你最愛的路飛」，誰才是針對角色，黑角色，自己心知肚明。

另外，我才不在乎別人喜不喜愛我喜愛的人物，你喜歡黑就黑到夠。
反正只要尾田喜愛就可以了。以路飛為例，尾田就是愛畫路飛，不會讓路飛在任何一個篇章掉線；羅也是，身上滿滿是令人喜愛的特質；羅賓雖然戲份少，但是她從來未被惡搞過，一直都保持美美的。

j1276113205

山治已经尽力了,如果他能搞定大妈其它人算什么???

雷克西姆

山治做蛋糕不就是为了解开大妈追蛋糕的燃眉之急吗？难道还要一蛋糕撑死大妈？山治对大妈的态度，对杰尔马的态度也是情理之中啊，相信的话可能真就放过他们，但不相信就一定不会放过。以大妈和杰尔马的势力，去红土大陆轻而易举，眼线也遍布新世界，到时候趁着草帽和其他人两败俱伤再渔翁得利也很正常。如果一个人不想去反而导致更多人的牺牲，这当然是山治不想看到的。当山治面对种种困难选择时，我不觉得你能做得更好，因为在不知道未来的情况下根本没有最优选项

changeli

onepiece2017 发表于 2018-4-17 16:39
不要斷章取義好嗎？
我是指每個船員在某方面都有聰明的地方，而山治經常高人一等地斥責伙伴，這性格太自 ...

「我是指每個船員在某方面都有聰明的地方，而山治經常高人一等地斥責伙伴，這性格太自以為是了，所以令人反感。」
ok，例子？第幾話？背景？
只有山治？Nami斥責伙伴會比他少？其他人斥責別人的語氣跟山治不一樣了？就像我之前所說，其實另一些船員的態度也挺粗魯，動不動打船長，為甚麼你只反感山治？還是你選擇性無視？
我只記得打CP9時，是山治對狙擊王說，只要有他在，他們就能救到Robin（那個「他」是指狙擊王，我怕你誤會「他」指山治，以為山治很自大）。他從來沒高人一等過，每個伙伴都很重要。
還有你那句Usopp Franky比山治有知識……在你眼中懂製作器械的一定比做飯的有知識吧。你不知道有句話叫「術業有專攻」？

你自己雙重標準到一個亂噴的地步還能說人卑劣？說他是參謀是One Piece Yellow的編輯講的，就像Zoro的副船長，而閣下在羅該上船的貼上為了讓羅做這個位置也在貶低山治呀，這也是我這個論壇新人對你留下深刻印象的原因呢。

我沒有神化山治，你說山治好色噴鼻血表情猥瑣打船長不對戰力不濟blablablabla，ok，沒問題，觀點與角度，我也無謂浪費口水。但請你看看我第一個回覆，閣下胡說八道，謂山治不肯為伙伴放棄夢想，我才回答他為了伙伴肯去死肯離團。不是每個人踩山治我就要維護，問題是你踩得準嗎？還是幾近捏造一些東西出來去罵這個角色？最後連不勞而獲這種極為涼薄的話都講得出口，我還真沒見過這樣黑的。好像山治就是一個乘客，這個航行他不用出力，是人家帶他去找All Blue，找到了是不勞而獲。別人再黑山治都不這樣黑，又做廚師又做營養師還有輪更守船還要戰鬥（+保護女士），對山治的心黑到甚麼程度才能用這四個字來黑他？真的比鼻血色魔更低劣。

然後你說山治粉這個那個，我不認為只有山治粉會抱怨劇情，閣下不也說蛋糕島篇難看嗎？當然你絕對可以看不過眼，不喜歡他們批評作者，沒問題，只是提醒你那是作為讀者的言論自由，就如你也有自己的看法。那你說那些山治粉就可以啦，但你踩山治又是甚麼一回事？你說山治粉我不理你，因為我不代表所有山治粉，我沒做過你講的事（前幾個回覆我還說過感謝尾田呢），但你亂噴山治我就不能忍。

對自己的雙標解釋不了就別說甚麼對人還是對事。尾田愛路飛很好呀，Robin曾經是我OP第二最愛，羅我也喜歡，玩Treasure Cruise都保留羅的卡。So？我不是你呀，OP沒有討厭到無腦黑的人呀。

還有尾田惡搞過幾多美女？搞得最多好像就布琳一個？你那個美美的代表不了甚麼呀。

Portgas_D

1.路飞说，索隆你也很担心山治吧。索隆说，不要乱说，小心我踢飞你。看出来了吧，踢飞是山治的口头禅，索隆一般说砍。索隆口是心非而已。
2.如果你是山治，你有什么更好的解决办法吗？请提出来。注意，如果轻举妄动，山治的义父就有危险哟
3.如果没有蛋糕，路飞他们一定逃不掉(他们是这样想的)，如果有蛋糕，还有一丝希望
4.尾田反正不按套路出牌，我们以为山治会大展拳脚，结果没有，看以后吧

mingliqq

山治的战斗力表现确实不能让人满意

海尔冰箱

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