找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: ExacT

[感悟交流] 浅析尾田的创作心态变化

[复制链接]
  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-6-17 09:57
  • 签到天数: 1686 天

    [LV.Master]伴坛终老

    3

    主题

    565

    回帖

    3644

    积分

    超新星

    积分
    3644

    猜图之星(优秀奖)猜谜之星(制霸奖)第一剑豪的野望

    发表于 2024-9-15 11:31 | 显示全部楼层
    尾田看到的读者对剧情的预测应该主要来自读者来信吧
    大和设定的更改跟被猜中没关系吧,不是一出场就说自己是光月御田了吗?
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 5 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-6-17 12:19
  • 签到天数: 1192 天

    [LV.10]以坛为家III

    0

    主题

    1466

    回帖

    3558

    积分

    超新星

    积分
    3558

    记忆编造者

    发表于 2024-9-15 11:34 | 显示全部楼层
    原设定更好
    收起回复
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    流汗
    2019-11-16 14:00
  • 签到天数: 308 天

    [LV.8]以坛为家I

    22

    主题

    658

    回帖

    3070

    积分

    超新星

    积分
    3070

    2018年度OP王铜奖2019年度OP王银奖2020年度OP王组织奖大预言家乌索兰度 甚平老大的嘉奖

    发表于 2024-9-15 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 白星公主的骑士 于 2024-9-15 12:19 编辑

    尾田现在拿读者智商当晚餐的
    罗述说五百能力者的强大,佐乌激烈的战斗痕迹,无一不是展示凯多团的强大和别于其他四皇团的特点。从前期一直在铺垫,凯撒研究血统因子,明哥的工厂种植smile果子。争夺凯撒的过程都在证明敌人的smile军团的重要性。现在来看smile只是尾田为了画自己的怪胎军团私货一时兴起的产物(sbs尾田亲口承认的图楼主已经贴了)。然而这五百能力者惊人的数量再被小玉轻松收复这样的暴力解题方式也算一种随心所欲画剧情收不了场就偷懒搞了个桃太郎丸子的剧情。可怜的smile军团就这样草草收场成为了尾田处理自己私货给主线腾出剧情空间的牺牲品 。而且长颈鹿和鸡两个丑逼怪占了整整一页在本来就拘谨减少的页数里占据整整一页可见其已经肆意妄为到想到什么画什么读者花钱买单。

    尾田讨厌绿野仙踪更是和尼卡不想当英雄一样的屁话,历史发言不具备现实意义!
    一个前中期主角一直在追求的偶像想成为的偶像结果偶像的偶像竟是我自己?看到石碑上的字曾经挑战世界政府面对金狮子包围面不改色的罗杰认命了,没有揭开文本秘密反而直接存放在岛上给未来的尼卡主线就送。连支线都不用去做了。请问这刀口舔血了几十年的罗杰到达最终之岛什么也没有得到这不就是绿野仙踪的故事吗。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 2 8

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    4118

    回帖

    4300

    积分

    超新星

    积分
    4300
    发表于 2024-9-15 11:56 | 显示全部楼层
    主线剧情没有随意变动,问题都不大,其他剧情大多都只是一些搞氛围的噱头介绍

    尾田也发现大和这个角色画得有些仓促,为了不影响主线剧情进展速度,扉页小故事专门给她完善人设,让她彻底融入和之国,御田跟随罗杰抵达过拉夫德鲁,蛋头岛老贝就说罗杰团知道世界真相,也就是御田日记记载着真相,一切都是在合理圆回来,最终不给大和上船的原因

    现在核心就两个大方向主线,打败黑团,打败世界政府,这个都是读者很清楚的事,过程要怎么描述,一些内容被读者猜中,尾田不爽,基于核心以及人设不变动的情况下,无论怎么反转制造流量争议,都感觉问题不大,读者太多,各有各看法吧,无论怎么画,都会有读者觉得不好,不满意,也会有读者觉得还行

    鬼灭和咒术故事画得相对残酷,血腥一点,成人读者更喜欢这种,看起来刺激,感觉有些真实感,OP的故事背景设定也是黑暗系的,但尾田比较简单带过比较暗黑场景,想要塑造一种用微笑去面对一切苦难,微笑给人带来希望,既要保持一种现实残酷,又来保持一种浪漫理想,读者看起来多少是有些别扭的,就像和之国阿修罗和以藏的牺牲,就是写实的画法,战争有牺牲太过正常,而锦卫门则是浪漫画法,无论怎么描述视死如归场面,最后都只是统一重伤处理,然后宴会开起来,所以这两种模式来回切换,时而过家家,时而变得严肃,很难让读者产生共鸣吧

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-15 22:51
  • 签到天数: 215 天

    [LV.7]常住居民III

    12

    主题

    801

    回帖

    1619

    积分

    TalkOP汉化组

    积分
    1619

    罗的纹身记忆编造者

    发表于 2024-9-15 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
    宠溺小南会成员 发表于 2024-9-15 11:31
    尾田看到的读者对剧情的预测应该主要来自读者来信吧
    大和设定的更改跟被猜中没关系吧,不是一出场就说自己 ...

    是哎,出场的时候就是这个设定了,哪来的因为读者改啊。。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 6 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    花痴
    2025-6-16 01:15
  • 签到天数: 1401 天

    [LV.10]以坛为家III

    428

    主题

    1346

    回帖

    1万

    积分

    管理员

    最大最强海贼

    积分
    11927

    猜图之星(制霸奖)甚平老大的嘉奖第一剑豪的野望烧烧果实梅利号奇迹的樱花2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

    发表于 2024-9-15 12:12 | 显示全部楼层
    开头就是谬论
    他当时就销量榜发表了评价并声称自己仍然是销量冠军。
    他内心认为自己的作品应该是最好的,毕竟他还声称自己是第一。

    配图和出处写得很清楚,仔细看清楚说的是哪一个第一就知道了。评语是【单卷销量第一】感谢,这本就是不可争议的事实,不是什么”内心自认为,声称“。
    【最近有许多人对我说现在的Jump很有趣。鬼灭之刃的盛况自不必说,现在Jump上的年轻作家们也都热情高涨!!当然我也是!!请务必要入手看看,那样的话我会很高兴的。单卷第一谢谢大家了!!我感到很荣幸!!】
    单卷第一.jpeg
    当年存在争议的内容是年榜销量第一是谁?O榜统计的第一是鬼灭之刃,而之后集英社官方公布的数据是海贼王
    以上,是集英社说海贼王第一,不是尾田说,尾田显然回避这个争议只庆贺鬼灭,只说自己是单卷第一,因为如果承认自己年销量第一就被有些人解读为自负,如果不承认就是打集英社官方脸,显然转移话题是正解
    O榜是第三方统计,集英社是官方数据。造成这种原因主要有两点:一是O榜不统计便利店的销量,日本卖海贼王漫画书的便利店大街上到处都是,这些销量不容忽略;二是统计方式不同,集英社统计只到11月,11月过后自动计入下一年,这和他们的期刊和统计周期有关系,12月的算到了2020年的销量。鬼灭是当时19集火之神神乐之后爆火(大概10月份左右),对海贼的超越到2020年才完成。

    点评

    原来如此,差点被带歪了  发表于 2024-9-21 23:23
    收起回复
    • 珊瑚无线电:借楼。第二点也有问题,刚才重新回看19年尾田采访中提到关于改剧情的说法,采访中尾田同时也说他不怎么看,“肯定不少人猜,我不怎么看。”、“如果我看到了的话,不过我一般都不知道。”这是很重要的一个前提,楼主却理解成“他曾经说过如果有人猜出剧情的话,他就会重做。”尾田饭也不咋吃觉也不咋睡,这省下的时间拿来熬夜翻日本贴吧啊?
      2024-09-22 07:08 举报回复
    沅有芷兮澧有兰,思公子兮未敢言
    回复 12 4

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    流汗
    2019-11-16 14:00
  • 签到天数: 308 天

    [LV.8]以坛为家I

    22

    主题

    658

    回帖

    3070

    积分

    超新星

    积分
    3070

    2018年度OP王铜奖2019年度OP王银奖2020年度OP王组织奖大预言家乌索兰度 甚平老大的嘉奖

    发表于 2024-9-15 12:14 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 白星公主的骑士 于 2024-9-15 12:23 编辑

    什么路飞前期不愿意分肉 空岛和德岛也不愿意当什么英雄看到百姓跑出来下意识以为是自己在被赶走的黑色幽默。到了现在说出要让自己朋友都吃饱饭 什么狗屁解放的战士,那些伏笔孝子。为什么对路飞不打算做英雄这个设定避而不谈?还有汉尼拔问路飞善恶 路飞被怼的哑口无言,黑胡子跳出来善恶分界到达世界的尽头也是得不到答案的。帮路飞回答了问题,海贼是海贼不用强顶善恶。来此目的就是救哥哥,就够了,也暗示读者不要抱有道德价值观看本作品。结果尼卡呢 百分百圣人。

    大和的初版设定更显得合理。
    全篇没提到什么我要当光月御田这种和尼卡被夺舍了一样的臆想症。只是大和从小就是善良的,为此凯多不惜编了个故事粉饰自己才是正义一方让大和支持自己。遇到桃之助和捡到日记对证发现父亲是欺骗自己然后这位反派阵营的大千金直接倒戈,读者也只会说:“正常发展,没什么好惊讶的。”

    而现在的大和在和之国被凯多荼毒的时候没有说过一句话,看到个处刑捡了本日记便被模因篡改。典型的我反凯多只是因为我是御田,二十多年以大和的恩宠:和艾斯成了朋友砸了代表凯多的龙像,岛内六胞见到也得喊声少爷凯多宴会更是以晋升机会去寻人。以及杀了自己二十多年的合作伙伴让自己儿子上位,突然就说想杀掉大和不是搞笑么。大和的思想:我是御田带着武士回来赶跑凯多是对的。这就是御田要做的事,然而凯多把我禁足了就因为他不肯伸着脖子给我砍还设了个锁链,所以我要带外人来杀了他。这完美的逻辑。当然尾田后期也发现了大和弑父的逻辑问题又打了个布丁。三个武士饿饭十天突然有力气了达到了东海海贼的水平打破一块石门,可想而知我们尾田老师打这个补丁多仓促。当然还展示了大和的灵活底线,再又一次打了手下后,大和被凯多绑着毒打一顿,此时说出了“我既是光月御田也是凯多的儿子”这样的千古名句。

    大和的lgbt就更搞笑了 纯纯是为了迎合欧美市场。自从op年榜销量第一被鬼灭夺走之后尾田就愈发的自暴自弃。以上这些问题都是19年之后出现的,20年更是被鬼灭十倍薄纱。大和所谓的lgbt连作者本人都不承认,生命卡的黄框资料可是尾田亲自填写的,大大方方写了个“女性”,更不要说和之国之后的女性集合彩页赫然出现了我们的lgbt人士大和。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 3 8

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-13 07:03
  • 签到天数: 263 天

    [LV.8]以坛为家I

    1

    主题

    645

    回帖

    1043

    积分

    超新星

    积分
    1043
    QQ
    发表于 2024-9-15 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
    我想外界因素很难打扰到尾田这种级别的创作
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 6 2

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-17 13:36
  • 签到天数: 614 天

    [LV.9]以坛为家II

    15

    主题

    1426

    回帖

    3201

    积分

    超新星

    积分
    3201

    贝尔梅尔的橘子2022年度OP王铜奖

    发表于 2024-9-15 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
    我记得不知道哪次SBS还是访谈还是什么留言,尾田也提到过 看到过后续剧情的猜测,有些被猜中他会惊奇,所以就尽量不看网友的预测了
    只能说篇章好坏都是见仁见智的
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-6-16 12:30
  • 签到天数: 995 天

    [LV.10]以坛为家III

    0

    主题

    9675

    回帖

    1万

    积分

    四皇

    积分
    11501
    发表于 2024-9-15 13:57 | 显示全部楼层
    “如果被大家预测到了,他宁可让剧情或者人设崩坏,也要让剧情走向有区别”,剧情会修改,但不至于这样吧
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2025-6-17 16:37 , Processed in 0.054896 second(s), 16 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2025 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表