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楼主: qingyuan007

[随感交流] 没太看懂贝加庞克的计策啊

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-6-22 06:35
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    发表于 2024-8-16 16:22 来自手机 | 显示全部楼层
    又想起一个点,贝加庞克对约克说用母火种让机器人动起来可能不是在骗她。约克说过贝加庞克演技不好如果说谎瞒不过她。那么解放之鼓可能只是开关,真正令机器人动起来的可能还是母火种能量。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-13 14:01
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2024-8-16 23:43 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田这么画一定有他的理由
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-6-14 09:11
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2024-8-17 01:39 来自手机 | 显示全部楼层
    1. 觉得藏的好,还留了假广播源;
    2. 未发生的“地震+海平面上升”,以及自己的死亡,增加广播公信力;开头他还说“如果没发生就后面不用听了”;
    3. 广播不是唯一的事,例如他还想留传岛云科技,作为“即使广播助攻后,世界政府仍旧获胜”的最坏情况备案。

    当然最重要的是,剧情需要!
    尾田就是想画一个“过去的自己助攻现在的自己”的操作。限制条件全是通过作者自己设置,你看本话贝加庞克所说,觉得藏得很好,不惧怕被找到。
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    • perona5566:回复醉彻星霄: 喜欢这个细节!贝加庞克和伊姆的对比可以让读者对于死亡和意志有更多层次的思考
      2024-08-19 11:37 举报回复
    • 醉彻星霄:死亡这个,就和火星看到庞克记录里的大脑感慨那里一样,怎么样才算贝加庞克真正的死亡。对我们读者来说,莉莉丝的存活也可以视为贝加庞克还活着。这个和广播关系比较小,他们刚说“我们都愿意死”,随后突然想到“对我们贝加庞克来说,死亡的定义好像不一样”。
      2024-08-17 19:29 举报回复
    • qingyuan007:看了英文版里那句话,和汉化的压根不是一个意思
      2024-08-17 11:38 举报回复
    • qingyuan007:感谢星霄大佬解答,刚刚看了汉化版,第一点这里,消除记忆是为了确保广播源在机器人那里没人知道万无一失,但最后欲还是想到了。然后第二点,我又重看了一遍整个蛋头岛篇章,确实如此。还有就是最新话分身分身问本体,你死亡的依据是什么呢?这里本体应该没回答,下一页就是说岛云的了,我觉得这里是解开我疑惑的关键,回头我再看看其他版本的翻译
      2024-08-17 11:30 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2023-4-26 10:54
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    发表于 2024-8-17 11:20 | 显示全部楼层
    其实就是作者要他死,强行给贝加庞克降智,他这操作漏洞百出,完全不合理。
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    • 再遇之人:回复perona5566:你说这话只能说明你太幼稚了,作为一个成功的商业漫画,漫画的内容要符合漫画自身的逻辑。随便一个角色做些完全不合理的举动,漏洞百出,然后莫名其妙去死,死前一把鼻涕一把泪的干嚎几声,假设有哪个漫画家觉得这样就能感动人,那他也太蠢了,能被这种事吸引的只有智障。贝加庞克完全体现不出他的聪明来,这就是我说的,典型不符合漫画设定,一个漫画角色,因为剧情需要,而不得不被降智,变成一个完全违背漫画设定的蠢货,这一段看起来当然很悲哀。至于你说的那些神话故事寓言故事和海贼王有什么关系?他们也是长篇故事?他们有众多伏笔和设定?这些故事都是给几岁还没上学的孩子看的,你心里难道认为海贼王也是给没上学的孩子看的,成人不会看吗?最后,我再说下你的鉴赏水平真的很低,贝加庞克会死这事在他还没死的时候我就知道了,去年我就发帖预测贝加庞克一定会死,死前会说出重大剧情线索,那时候这论坛里投票90%的人还认为贝加庞克一定会活,现在看来我是不是很有先见之明?所以他死在我看来没什么疑问,但他死前的表现太蠢了,完全不合理,你能听懂我的意思了吗?
      2024-09-03 15:29 举报回复
    • perona5566:回复再遇之人: 我认为你看故事的方式还是太小学生了点儿 看到现在应该要知道尾田不是一个喜欢随随便把角色画帅、画聪明的人 因为其他的漫画家都在做这种事 然而这种设定如果处理得不好只会让这角色显得老套和单一维度 举几个例子吧 1. 喜欢冒险和重视羁绊的海贼 vs 烧杀掠夺的海贼 2. 透过长寿和医术来定义是否能拯救他人 vs. 用助人为本和意志传承来定义是否能拯救世人 3. 海军T彭恩虽然长得吓人,但是是我们看过心地最好的海军 4. 藤虎虽然失去双眼,但看事却看得最清楚 5. 贝加庞克作为科学家虽然本应该是唯物主义,但它事实上却多次提及唯心论点 并且有像神一般的成就(造天使,造天空,造分身,抹除记忆) 明白了么? 尾田是透过反差,来让信息传达得更加强烈有层。而贝加庞克的死,是为了要衬托他「死亡定义」与他人不同,所以故事才有这样的安排 一个故事最重要的是它想传达的中心主题。 而角色的互动和行为最终目的都是为了要传这个中心主题。 角色的互动和行为是否符合真实世界的期待完全是次要的。 龟兔赛跑的故事你会这么在意为什么打从一开始他们就想赛跑么? 愚公移山的故事你会这么在意怎么可能会发生这种事么? 如果你非要用这种视角来看, 那所有的少年漫画都会显得很可笑, 因为它们都存在着很可笑、不符合逻辑的地方 您可能要多练习抽象主题的思维
      2024-09-03 13:46 举报回复
    • 再遇之人:回复perona5566:这么简单的事再怎么想也不会变,发现有内奸,知道内奸会妨碍自己,但就是不处理,这是什么精神?更别说哪来的知道空白一百年一定死?是知道空白一百年的弱者会死,海贼王全团都知道,每个人都活的好好的,雷利大摇大摆的住在香波岛多少年了?贝加庞克不说别的高科技武器,光是几个炽天使要保他平安绝对没问题,他只要和罗杰团一样隐姓埋名,政府上哪找他?这人甚至连个直播都做不好,不是路飞唤醒了机器人,他在自己主场连直播都播不完,这算什么聪明人?
      2024-09-01 14:30 举报回复
    • perona5566:我觉得您再想想
      2024-08-19 11:29 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2024-11-19 14:12
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    发表于 2024-8-19 11:24 | 显示全部楼层
    几个原因:
    1. 世界政府不会放过知道空白一百年的人 + 母火种已复活天王,他逃到哪里都没用 -> 贝加庞克早晚必死
    2. 时间紧迫,政府已立即出手
    3. 直接播放-> 会被欲望干扰
    4. 出海找地方播放也不可能,因为贝加庞克不会演戏 -> 被欲望制止
    5. 记忆必须本人带上装置删除+伪造假记忆会被发现 -> 只能删除自己记忆不让自己暴露

    综合上述结论:
    1. 贝加庞克早晚必死
    2. 时间紧迫
    3. 记忆未删除会让不会演戏的自己暴露,干扰机率上升

    可以得出:
    1. 让广播成功播放的机率最大化,就是在自己不知情的情况下,在巨大机器人体内开播
    2. 既然要死,干脆就设定在自己死后开播
    3. 没人知情的情况下,可以撑过广播这段时间
    4. 欲望知道位置在哪只是凑巧之前碰到本体+天才推理
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    • 再遇之人:这么简单的事再怎么想也不会变,发现有内奸,知道内奸会妨碍自己,但就是不处理,这是什么精神?更别说哪来的知道空白一百年一定死?是知道空白一百年的弱者会死,海贼王全团都知道,每个人都活的好好的,雷利大摇大摆的住在香波岛多少年了?贝加庞克不说别的高科技武器,光是几个炽天使要保他平安绝对没问题,他只要和罗杰团一样隐姓埋名,政府上哪找他?这人甚至连个直播都做不好,不是路飞唤醒了机器人,他在自己主场连直播都播不完,这算什么聪明人?
      2024-09-01 14:31 举报回复
    • qingyuan007:1.会被欲制止,所以才要先控制欲啊2.早晚要死,死前公布和死后公布区别何在?3.清除记忆清除了个寂寞4.对其他分身、平民、斯图西、战桃丸、草帽一伙是不是欠考虑了?
      2024-08-20 00:45 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-22 00:20
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2024-8-19 17:12 | 显示全部楼层
    貝加龐克沒有戰鬥力

    被世界政府盯上 就是一定死 (基本預設)

    所以他選擇最華麗的死法

    相比於哪天莫名其妙死去 啥都沒做到
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    • 阿尼1104:回复qingyuan007:簡單講 是故事的鋪陳 讓劇情張力拉大 純看尾田喜歡的方式
      2024-08-20 10:40 举报回复
    • 阿尼1104:回复qingyuan007:這就是劇情阿 需要渲染力 小說故事都是這樣的 平常發生的故事 就會很平淡 需要劇情的張力 增加故事的色彩 跟事實無關
      2024-08-20 10:38 举报回复
    • qingyuan007:这个能理解,但是你看,罗杰、白胡子,都是死前昭告天下,贝加庞克这里,可以死后触发,也可以死前公告
      2024-08-20 00:47 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-22 13:23
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    发表于 2024-8-22 00:41 来自手机 | 显示全部楼层
    因为路飞是乱入的啊,贝加庞克就不知道路飞会来,等他知道了记忆早就消去了
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    冷漠
    2025-4-11 19:51
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    发表于 2024-8-30 23:01 | 显示全部楼层
    贝加庞克就是强行写死啊
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    冷漠
    2025-4-11 19:51
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    发表于 2024-8-30 23:02 | 显示全部楼层
    爱因斯坦让日本人尝到了美式大蘑菇
    这是日本人的报恩啊
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-23 17:20
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2024-11-6 12:20 | 显示全部楼层
    他没想到自己分身会造反。
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