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[随感交流] 没太看懂贝加庞克的计策啊

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-24 10:28
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2024-8-16 11:49 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    没太看懂贝加庞克的计策,有没有大聪明帮忙解读一下。
    把真相传播出去传到全世界,这没啥问题,但为什么非要在死后触发?
    释迦提出控制约克,贝加庞克说已经迟了,但这之后种种情况证明确实应该控制约克,而且没晚啊。
    贝加庞克说海军基地已经接到逮捕他的通知,无非是在哪死的问题,但是炽天使+和平主义者,五老星不下界,你怕哪个海军基地?海军本部都能平推了吧?就算热爱和平不主动攻击,自保总行了吧。
    结果约克控制了炽天使各种搞事,提出控制约克的释迦,被没被控制的约克杀了,暴露牺牲斯图西才抓住的罗布路奇,又为了对抗炽天使放出来了,战桃丸差点死了也是白死。
    最后录像也因为约克想到藏匿的地方,没有完整播出,中间求助草帽一伙,也导致草帽一伙很多人有牺牲的可能。
    总感觉贝加庞克的计划,不仅不完美,反而漏洞百出,平添许多麻烦。
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  • TA的每日心情

    2025-4-29 00:14
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    记忆编造者猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望

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    发表于 2024-8-16 15:38 | 显示全部楼层
    首先贝加庞克那边的科技当然是推不平海军本部的,不能高估炽天使他们,草帽一伙和CP0联手一晚上就解决了危机,那么遍布世界的海军和正义力量也不会很难缠。另外,你硬要假设七个炽天使集齐在海军本部的话,我就先不管赤犬怎么样,我就单说离本部很近的圣地,五老星直接到场用最高权限阻止炽天使也是必然发生的,金星一刀一架三代和平主义者……就是说七个炽天使灭掉海军本部这件事在情节发展和逻辑方面都不可能发生的了。
    贝加庞克认为自己的死只是时间问题,没得回旋的余地,因为当时的自己不是像罗宾那样有被强大的伙伴保护的,也不是像萨乌罗那样隐姓埋名的,所以同为触碰禁忌历史的自己,大概率就是会被政府或海军顺利追到并且搞死的。
    如果提前放出真相自己就会直接秒死(参考不到十分钟五老星就能赶来现场不顾一切抹除他),所以把最危险的死亡真相放在死亡之后,设置成死亡后触发。
    释迦和毕达哥拉斯确实白死,还有不控制约克导致的一系列危机甚至直接影响了真相的发布让播报提前停止,都些不容忽视的点我确实同意,只能说是贝加庞克自己确实考虑不周到了,或者就是他压根不在乎分身的生死(参考道德绑架战桃丸去帮自己挡路奇),就是老顽固了啊hhh。但想想为什么不控制约克呢?
    我们先来看看当时情况,当贝加庞克得知自己研究空白一百年的事情被举报,接着露露西亚王国事件爆发了,这两件事意味着:
    ①他被政抹杀的结果无法逆转
    ②母火种流出成功激发古代兵器的结果无法逆转

    那么,接下来贝加庞克认为现在应该做的就是把自己的死亡发挥最大效果。抹除记忆,除了不会暴露计划以外,还能:
    ①避免潜意识里对死亡到来的直观恐惧
    ②避免对约克行动的过度防备。
    当时的贝加庞克,从他自己的视角认为,约克会制造很多变数,可以利用约克这个内部的不稳定(“意外”)因素,来引发一系列事件最终导致自己顺利死亡放出真相。
    但是为什么贝加庞克自认为非死不可?这么不爱惜生命?非得闹这么大一出呢?
    我觉得最根本的深层原因是他作为科学家不同方面的内疚:一方面是用贪婪造出了约克,另一方面是他的母火种发动了古代兵器摧毁了露露西亚影响了世界人民…
    万万没想到,贝加庞克现在遇到了草帽一伙,如果在他删除记忆前知道会被草帽保护的话,他可能不会给自己留下必死的选项了,因为他可以和罗宾一样,拥有生的可能……
    收起回复
    • 爱德华·罗杰:回复qingyuan007:海军就是政府用来抓人的最大最方便工具啦~我看到你的五老星不出手这一前提了,但是这个前提只能是假设,而且是不合理的假设,贝加庞克直接破坏一方平衡又恰好是五老星天克炽天使,所以五老星必然出手。我强调五老星不到十分钟赶到是强调他们速度快为目的不择手段,红土大陆一边是海军本部,正上方就是圣地,火星可以最快飞下来开传送门召唤另外四个呀,这些都能很快发生,但我的这些假设也和你的一样是不合理的也都不会发生…… 控制约克,昭告世界,然后呢? 你是想着如果贝加庞克当初控制住约克并直接昭告世界的话就不会死这么多人闹这么大了吗? 贝加庞克发现叛徒是约克的时间是一周前,如果这时贝加庞克控制甚至直接杀掉约克,然后和蛋头居民全部逃走,在逃跑的船上贝加庞克发广播的话,不一样和我说的属于被追杀的情况吗?当时去往蛋头方向的势力算宽一点包括草帽一伙、cp0、海军、土星,如果贝加庞克倒霉没遇到草帽的话,另外的方向都是敌人,贝加庞克必死。其他后路呢?蛋头居民先坐船逃跑会像奥哈拉民船一样被追杀,其他分身也不能全身而退,大家会死的比现在还更早,可能连莉莉丝都没有活下来,结果比现在还惨…… 结论就是,自从三个月前被五老星知道贝加庞克研究空白一百年以后,贝加庞克不管有没有发现约克是叛徒或者发现后有没有行动,他因为没有主角团的好运,他都必死,所以他能做的只能是死的有价值一点。
      2024-08-16 16:15 举报回复
    • qingyuan007:海军本部那里就是随口一说,因为贝加庞克说了海军基地都会逮捕他,所以无处可逃,并且我提前说了五老星不出手这一前提。而五老星10分钟赶到,这点你搞错了,是一人做军舰再开传送阵。我想表达的就是,五老星、黄猿还没来,贝加庞克活着的时候,控制老六,昭告世界
      2024-08-16 15:45 举报回复
    不是 爱新觉罗杰 哦~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2024-8-16 13:15 | 显示全部楼层
    如果活下来的话自己想什么时候说什么时候说,死了的话就作为遗言公布,这叫两手准备。
    顶上战争结果是白胡子和艾斯都死了,就代表艾斯不救是应该的么?
    草帽海贼团来不来根本就不在贝加庞克的计划内,两周前的准备,马后炮合理么?
    退一万步说,一切顺遂还叫作品啊?第一话路飞就拿到大秘宝何如?
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复qingyuan007:【贝加庞克已经明确自己必死了】那自杀不就行了,还跟路飞跑啥?既然不自杀,那概率再低也有活的准备不是么?举个极端点的例子来说明作品剧情本来就没必要一路顺风。你还要纠结计划完美?你知道作品里每个章节都各种变数么?之所以这么说就是因为你的问题就超级主观罢了。记住,我针对的是你的问题,只有你自己冲着我说作品有问题,我是作者?作者会在论坛潜水?要客观,不找作者,你还觉得自己很占理么?
      2024-08-16 16:16 举报回复
    • qingyuan007:知道有人要来杀自己,就提前自杀?这是什么逻辑?这是这两天最新的情报,今天才出的图,我又哪里有答案了?不要强行解答好不好?我这说的贝加庞克,你怎么又扯到整部作品了?这么喜欢搞扩大化扣帽子怎么能客观分析?
      2024-08-16 15:03 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复qingyuan007:【明确】了?没有自杀就是没明确。只不过是自以为概率低罢了。话说回来,原来你自己都有答案了,那还问别人理解干嘛呢?仅仅是突出对OP的失望?
      2024-08-16 14:21 举报回复
    • qingyuan007:你这不是纯粹胡扯吗?路飞怎么第一话就拿到大秘宝?贝加庞克已经明确自己必死了,哪有你说的两手准备?你没看最新话的图文情报吗?顶上战争白胡子一心想救艾斯出来,并且自己留下断后,让其他人撤离,贝加庞克这里完全放弃抵抗直接以死为前提,不是正好相反?
      2024-08-16 14:01 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-4-29 11:59
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    发表于 2024-8-16 12:10 | 显示全部楼层
    可能是如果自己没死,会不需要录像了
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    • qingyuan007:我想了一下,贝加庞克是知道自己必死,但不知道什么时候死,存在这种不确定性。虽然这次cp0是用炽天使的能力上岛的,但没有炽天使,也还有门门果实
      2024-08-16 15:10 举报回复
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    发表于 2024-8-16 12:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2024-8-16 12:21 编辑

    这个你得代入角色视角才能理解,首先老贝跟龙观念不同,没有想法去他那里躲避,也没有绝对信任路飞能够守护他,在OP的世界背景里,公布世界真相,还想要活命,那就必须得躲藏在大势力旗下,或者像罗宾过去那样一直过着躲藏的日子,不然真的是必死无疑

    公布真相是世界政府绝不能容忍的事,老贝那边有炽天使+和平主义者,也没啥用,就算约克不参与,五老星也会下场参与,不只是杀死老贝,也是为了夺回炽天使的控制权,以往海军维持平衡,不会主动找四皇干架,但这次还真就主动出击了

    这也就说明了老贝躲藏哪里都没用了,真的是必死无疑,就算是躲藏在四皇旗下,照样不惜破坏平衡,也要杀了他,所以反正都是死,老贝干脆就以死亡来启动公布真相的程序了

    从上帝视角来看,这次草帽团最终能够顺利离开,依旧是光环庇护,从当前战力数量以及质量对比,完全是一边倒的,最后尾田想要角色死,主角光环也罩不住
    收起回复
    • Afd2325:回复qingyuan007:你也清楚老贝自身有牺牲的准备,分身除了约克也都是要被除掉的,战桃丸斯图西叛变结果是没啥意义,他们只是不愿意看到老贝被杀害,个人情感表现,也不是老贝的计策可以控制的,老贝直接跟山治说了不要管他,山治还是有守护他的行动表现,都不愿意袖手旁观看老贝被杀害,这是不同人物之间的性格表现,老贝的计策在完美,也依旧无法控制其他角色做出什么举动
      2024-08-16 20:14 举报回复
    • qingyuan007:但是被约克搅局了啊,没有排除不稳定因素,战桃丸和斯图西的反叛就显得没啥意义了
      2024-08-16 14:12 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-5-29 15:50
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2024-8-16 13:59 | 显示全部楼层
    老贝起初是不是不知道路飞他们要来,他原本的计划应该就是用自己的命给世界传达消息,抓不抓约克已经不重要了,他默认自己要被世界政府灭口了
    收起回复
    • qingyuan007:那是之前的了,后来约克偷取母火种送给五老星
      2024-08-16 15:26 举报回复
    • 小猫:你搞错了,约克抓的那些人是来调查贝加庞克是否真的在调查空白的一百年。约克开始是匿名举报的。五老星也不可能因为一个莫名其妙的人说政府第一科学家研究空白的一百年就直接干掉他的。之后那些cp成员失踪才让政府决定干掉贝加庞克的。
      2024-08-16 15:15 举报回复
    • qingyuan007:说的就是给世界传达消息没必要用命啊,而且世界政府来灭口的人,还是被约克抓的
      2024-08-16 14:20 举报回复
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  • TA的每日心情

    2025-4-29 09:25
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2024-8-16 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 小猫 于 2024-8-16 15:34 编辑

    就凭炽天使+和平主义者的话根本护不了贝加庞克,他本人几乎没战斗能力,黄猿一个人就可以凭借速度优势绕开这些防御。具体可以参考一下路飞与黄猿那一战。还有如果他和几个分身偷偷跑了的话,岛上的其他科学家和百姓怎么办,那么多人不可能全部不被政府察觉地带走吧。另外顶上战争中重病缠身的白胡子也是一开始就决定拼上自己的命也要救艾斯了呀,罗杰也是在自首时就决定用生命开启大海贼时代了。
    收起回复
    • 小猫:非战争时期,炽天使和大部分和平主义者处于休眠状态的。那时候暗杀的话凭罗布路奇他们几个其实够用的,而从路奇偷袭战桃丸可以看出他的速度也不慢,如果不是草帽团的乱入以及斯图西这个卧底的话他们的成功率其实挺高的。
      2024-08-16 15:56 举报回复
    • qingyuan007:楼中楼不知道为什么不能直接回复。黄猿确实可以,但是世界政府这边还是先出动的cp,最后才出动的海军以及黄猿。顶上正好还和这相反啊,白胡子是救人的,贝加庞克是被救的
      2024-08-16 15:38 举报回复
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  • TA的每日心情

    2025-4-29 09:25
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2024-8-16 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 小猫 于 2024-8-16 16:07 编辑

    关于录像的事也说一说,如果仔细看漫画的话就会发现草帽团和巨人压根就没阻止过五老星催毁电话虫。五老星阻止广播的进度完全取决于约克能否以及何时发现电话虫在机器人体内。那么不论如何,世界将沉入大海这个结论都可以讲出来。而哪怕没有证据,第一科学家的遗言也足以让世界重视了。还有一件事,如果不是政府想要母火种等物的话完全用古代兵器来一发的,到时候直接说是遭遇天灾就行了。所以贝加庞克离开蛋头岛可能更危险。其他人也根本无法带他离开蛋头岛。
    收起回复
    • 小猫:我的意思是无论有没有草帽团他们录像都可以播到世界会沉入大海甚至是到大秘宝可以主宰世界。而且如果做出提前控制约克这种行动该怎么向世界政府,不知情的两个分身和岛上其他人交侍。反而会让政府以为贝加庞克想要畏罪潜逃而提前出手。
      2024-08-16 16:31 举报回复
    • 小猫:有一个可能性,约克活着可以保证其他贝加庞克如果死亡大脑不被催毁,毕竟政府也需要有人能解读庞克记录。这样一来贝加庞克其实还有复活的可能。如果没有约克,大脑对政府就没用了。
      2024-08-16 16:15 举报回复
    • qingyuan007:仔细看漫画,草帽团和巨人根本无力阻止五老星摧毁电话虫,一直在边打边撤,而且之前根本也不知道贝加庞克的录像。机器人也不是贝加庞克让动起来的,讨论的地方也是为啥没控制约克啊
      2024-08-16 15:57 举报回复
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    吃惊
    2025-3-3 11:09
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    发表于 2024-8-16 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 闽江派 于 2024-8-16 16:04 编辑

    有没有可能贝加庞克就是将计就计,要把五老星引来。想成为五老星是贝加庞克的欲望,不是别人的。
    想做天龙人就做最高级的五老星,我的想法是直接抛弃旧身体,附身到五老星撒坦身上

    之前我还觉得要骗角色很容易,但是要骗读者很难,觉得贝加庞克不至于真有这么大的阴谋。
    但是这一话记忆消除,我终于知道他的高超演技是怎么回事了,原来他自己也不知道自己的计划了
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    流汗
    2025-4-14 08:11
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    发表于 2024-8-16 16:17 | 显示全部楼层
    老贝真的有种强行被写死的感觉
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