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[专题讨论] 我总结了漫画里各个角色的战绩,做了一个排名,仅供参考

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-23 15:19
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2024-5-27 01:12 | 显示全部楼层
    (优秀贴)这种排名第一次见!你也会成为论坛的大佬的,看好你!加油~
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    “ONE PIECE” 是 真 实 存 在 的 !!!
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2025-2-8 12:36
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2024-5-27 23:20 来自手机 | 显示全部楼层
    打僵尸龙马,索隆用的是二刀流根本不是九刀流。索隆对应山治觉醒血统因子的是觉醒霸王色。
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    • 大草帽的小草帽:我在后面解释过我对皮肤的定义。索隆【九刀流】是指从漫画第417话索隆领悟九刀流到第597话两年前篇章结束这段时间的索隆。无论他用不用九刀流,他在这段时间内的实力肯定都在相差不大的水平内。 至于索隆觉醒霸王色的时间,我认为不一定是在与烬的战斗中,也可能是两年间修行中掌握的。在尾田没给出进一步证据内,我暂时先这么标记。
      2024-05-28 01:20 举报回复
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  • TA的每日心情
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    发表于 2024-5-29 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
    写了很多,看着头头是道,但还是免不了黑吹本质。
    青雉强于凯多,符合你自己的标准吗?
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    发表于 2024-5-30 14:09 来自手机 | 显示全部楼层
    说你本质黑吹还不承认。
    我玩各种游戏,都玩冰系、水系角色,海贼里青雉也是我很喜欢的一个角色。
    战绩青雉冰冻白胡子、多弗朗明哥、卡普、黑胡子全部失败,
    冰冻成功的有钻石、萨乌罗中将,黑胡子的手下干部,饼干。
    被钻石撞出血,被卡普一拳打
    冰冻冻不了凯多,肉搏拿头打凯多?
    收起回复
    • 大草帽的小草帽:你批评我可以,但你应该拿出可信度更高的战绩,而不是更低的。
      2024-05-31 01:09 举报回复
    • 大草帽的小草帽:我之前的参考标准你都没好好看吧?只有分出胜负的战斗才能被统计进去。黑胡子跟青雉就打了个照面而已,想要得出他们的实力水平是没法靠根据这一战参考的。
      2024-05-31 01:07 举报回复
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    发表于 2024-5-30 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
    你真玩过游戏?游戏里控制系角色,控不住高手,还能吹到第一等?
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    • 大草帽的小草帽:而且无论他是怎么战斗的,只有打赢了才算更强的一方,这才是最基本的逻辑吧?二档路飞还能把黑胡子揍得吐血呢,证明他和黑胡子55开?太主观了。
      2024-05-31 01:11 举报回复
    • 大草帽的小草帽:青雉为什么会是控制系角色呢?尾田从来没说过他是控制系角色,他也没作出过类似的分类。你用假的大前提只能得出错误的结论。
      2024-05-31 01:06 举报回复
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    发表于 2024-5-31 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
    是你自己说的回合制游戏标准,回合制游戏里没有控制系?冰系角色在哪个游戏里不是控制系?
    青雉不是控制系?你战绩说的青雉秒杀黑胡子干部,他杀掉哪一个干部了?重伤哪一个干部了?不是控制?后面不是解除控制了?
    和赤犬打不是失败了?失去一条腿残疾了是不是被重创了?
    女帝也秒杀黑胡子干部,女帝怎么不和青雉一级?
    青雉和哪个人打,不是先试图用冰冻控制?
    收起回复
    • 大草帽的小草帽:因为一个人的战力应该优先参考他最出彩的战绩。青雉有和赤犬大战十天十夜的战绩,所以可以排得高一些。
      2024-05-31 17:48 举报回复
    • 大草帽的小草帽:行吧,既然黑团这场战斗不完整,我可以考虑去掉这场战绩。但赤犬和青雉同级参考的是“微调战力水平的标准”这章的【1-2】:赤犬和青雉大战了十天十夜,就算青雉输了,他也应该和赤犬在同一个档次。
      2024-05-31 17:46 举报回复
    • 大草帽的小草帽:……回合制游戏不可能面面俱到全给你参考了啊。我参考的只有核心机制,漫画里也是a攻击b算一格,b攻击a算一格,所以我等效成了回合制,但这不代表其他的细节机制我都得搬进来啊——除非明确交代过这个冰冻控了敌人多久,就像后面山治打奎因,我能算出奎因用蜿蛇缠绕控了山治两回合,这个能算进去;青雉秒杀黑团干部这个转到下个镜头他就和人家和解了,具体发生了什么没展现出来。
      2024-05-31 17:44 举报回复
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    发表于 2024-5-31 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
    青雉是和黑胡子打了个照面,但是你战绩里写了青雉秒杀黑团干部啊,黑胡子是不是和干部在一起?怎么没把黑胡子一起秒杀了?青雉的拿手冰冻控制攻击,被黑胡子防住了啊,黑胡子没还手啊
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    发表于 2024-5-31 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
    所以说你压根没怎么玩过游戏。
    青雉和赤犬打,是元素对波,拼的是蓝条。
    整个岛的气候都变了,变成了一半冰山一半火山的冰火岛。
    但是和卡普、凯多这种类型打的时候,就要拳拳到肉拼血条。
    你真玩过游戏就会知道,不同职业、角色在不同的活动、竞赛、副本、pvp、pve等等的强度,是不同的。
    漫画里单挑还是要看凯多,青雉元素控不住老年卡普,武斗打不过老年卡普,拿什么单挑凯多?
    青雉无法冻伤艾斯,赤犬烧伤了艾斯,青雉无法冻住白胡子,赤犬烧伤了白胡子。
    火法暴力输出,冰法主打控制。
    巴基顶上战争可以站着让鹰眼砍,MR3蜡烛大监狱可以抵抗麦哲伦的毒。
    你的评价体系本身就有很多问题。
    我给你推荐一个漫画《境界触发者》,这里两个人的实力对比,是通过10场乃至成百上千场战斗来评价。A对B是6比4,B对C也是6比4,那么A是不是比C强?并不是,A对C是接近5比5。
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    • 大草帽的小草帽:最后,我没有将更多的属性克制问题纳入评价体系还有一个原因:就是尾田刻画的战斗中,情绪驱动力的作用往往要大于策略驱动力,也就是说,尾田如果设计出某个与战斗相关的设定,他首先也肯定是为了将战斗的表现力塑造得更加酷炫,而不是去搞什么属性平衡。所以从属性相性反推实力这点,至少在海贼这里是不太可靠的。如果是火影或者猎人的战力总结上的话,我可能会吸取你的意见。
      2024-05-31 23:57 举报回复
    • 大草帽的小草帽:同理,你不能通过青雉控不住卡普,物理攻击面板上也不如卡普(这点存疑),就断定青雉一定不如卡普——因为不同的技能叠加在一起可能产生1+1>2的结果,你不能否认这种可能性。所以最后还是应该以胜负为准。
      2024-05-31 23:55 举报回复
    • 大草帽的小草帽:我理解你想表达什么。你无非就是想说,我既然说要参考回合制游戏,就应该将更多的要素纳入到我的评价体系里,是这个意思吧?但问题是很多这种优势实际上是不太好量化的,我们只能通过战绩反推某个克制要素起了多大的作用,因为无论如何,胜负才是决定角色强度最实际的参考。 打个比方:路飞如果不掌握沙子怕水这个特性,百分百打不过老沙,那这里就应该理解为老沙的实力要强于路飞。但你不能通过潜在的属性克制关系来反推谁的实力要强于或弱于另外一个人,懂吗?这是充分条件和必要条件的差别。
      2024-05-31 23:53 举报回复
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    发表于 2024-6-1 07:19 来自手机 | 显示全部楼层
    问题是漫画里明确提出了果实能力之间、能力和霸气之间存在抵抗、克制关系。
    控制也是明确有的,小唐,青雉,罗,都出现过对手霸气强,控不住的情况
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    2025-2-24 10:28
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    发表于 2024-6-1 07:34 来自手机 | 显示全部楼层
    而且我发现你善于虚空打靶,你自己理解的路飞和老沙的战斗,又不是我理解提出的,怎么变成我不懂充分条件必要条件?
    我根本没说过是老沙强,还是路飞强啊。
    是你通过所谓的战绩来绑定实力。
    而我只是指出你看着有理有据,实则黑吹的本质罢了。
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    • 大草帽的小草帽:既然你说你比我更懂,那请你提出一个量化控制手段的标准。具体控几格子算控住,控制的效果怎么和角色的实力差距联系起来。请吧——
      2024-06-01 13:06 举报回复
    • 大草帽的小草帽:什么叫黑吹啊?怎么说话呢。你说的那些设定都是不好量化的,如果我强行量化,肯定又有人说“控制手段a比控制手段b强,所以你是黑吹”。结果还不如直接用胜负框死呢。
      2024-06-01 13:05 举报回复
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