【乔乔的茶话会】波妮是熊的女儿，让子弹飞一会儿

天清云逸

棉花糖吃乔巴 发表于 2023-11-8 08:38
我想你应该没有理解我要表达的“正论”，我要说的正论不是对谁心中的的正论，而是创作者上帝视角的，现在 ...

对，我明白你说的是啥
可是现在在很多作品中，尤其是很多作者性质很浓的作品中，往往就充斥着对你表述的【正论】的反抗
比如说，我之前提到的【八佰】，电影中的士兵，基本没有哪个是你说的【正论】，管虎着重“刻画”了士兵们“人性”的一面，面对着日本鬼子即将攻破国门，镜头下的士兵一个个都想逃跑，而将军还想着跟日本军官“决斗”，观众看到了他们的挣扎，并因此称赞“这才是人性”......
其他的影视作品中，这种“人性”更是数不胜数，所以我认为目前的社会上，反而是这种后现代的思潮席卷了一切，人们都不相信美好，觉得丑陋的才是“真人”，反之只是“雕像”。

所以我问，【正论】究竟是啥？看看舆论吧，是不是觉得金妮被玷污了不能接受的人更多呢？
你认为“能接受金妮被...熊抚养波尼”是【正论】，可是从舆论场的声量判断，不能接受这个观点的人才是多数
后现代的认为展现出丑恶嘴脸的才符合“人性”，这难道不才是目前的人们主流认为的【正论】吗？

戴锦华的那句问话：“贪生怕死是人性，舍生取义就不是人性吗？”
“贪生怕死”是什么？在我看来就是人的动物性，贪嗔痴三毒。比如面对日寇还想着逃跑想着投降，比如泰格被仇恨打败不接受人类血液。
“舍生取义”是什么？在我看来就是人的人性，向往真善美的心。比如我们的那么多在缺衣少食条件不足的情况下涌现出来的诸多救国烈士，比如乙姬为了理想的坚定前行。
两者本身并不以单纯的好坏做区分，只是作为个人要以自己的标准来判断事情本身，实事求是

不过即使我自己不喜欢这种人的动物性，但是我可以理解，甚至我自己也承认没能摆脱这种动物性
并且我也认为，我所追求的不能作为要求其他人的准绳，而应该作为鞭策自己前行的信标

可能在你心中，我说的这些“大话”就是你不喜欢的【正论】。而我想说，如今社会上，还真就是这种【正论】太少了（太少了不是说不被宣传，而是出现了就被主流唾弃、戴高帽）
快意恩仇更受欢迎，短视频的情绪释放更受欢迎，在经历了思想解放几十年后的现代，反而更在意了血缘、出身、种族，不关心具体的人（比如波尼），而是更在乎前面三种标签
要分清自己的敌人和朋友，作恶的天龙人是敌人，而被世界政府系统裹挟才去报告海军的百姓可以变成我们的朋友
泰格最后没有分清，他最后认为所有人类的血液都是肮脏的，所以把“血液”当成人类仇视着不肯接受，讽刺的是两个种族的血液是一致的。
迫害金妮的天龙人是敌人，而有天龙人血脉的波尼可以被教导为我们的朋友
大熊分清了，所以他更加投入革命军事业，解放被奴役的民众，也没有因仇恨遗弃波尼，背负了一切的他，真的不是“人”了吗？

人类发展出文明究竟是为了什么呢？创造更好的生活条件是为了什么呢？
是为了让人能够更加“快意恩仇，贪图享乐”？
还是不断追求进步，继续前进？

ANGRYBOB

巴卡尼亚血脉没有体现，大概率不是

nexklee

有道理 这是看了情报后让我舒服一点的一种解释 / 希望尾田不要头铁 一定要安排波妮有天龙人血统 哪怕最后推翻天龙人有这一关键角色

疤头福来970322

本来很伤感的，看到那张“宣布你们为夫妻”的表情包直接笑喷了。。。

棉花糖吃乔巴

天清云逸 发表于 2023-11-8 13:14
对，我明白你说的是啥
可是现在在很多作品中，尤其是很多作者性质很浓的作品中，往往就充斥着对你表述的 ...

你说得很好，这个世界需要更多的【正论】。比起“贪生怕死”我更喜欢“舍生取义”，我不会称赞逃兵，我歌颂那些烈士。
但是我讨厌给别人施加苦难却用正论去要求别人不要仇恨，去接受去释怀。
你两次提到了八百，那就拿抗日战争来展开聊吧。

士兵应该保家卫国战死，这是正论。
对于这个正论舆论是如何呢？几乎清一色的歌颂烈士，谴责贪生怕死的汉奸。

日本战犯在侵华战争中留下了很多有着日本人血脉的孩子，他们是被如何看待的？
日本侵略者犯下的罪与孩子无关，孩子是无辜的，这是正论。
对于这个正论，舆论又是如何呢？是具有很大争议的。
一些官媒论文报道的标题是：《以德报怨 大爱无疆:中国人民是如何对待日本遗孤的》，这是政治正确的。
但是真实情况未必，中日文化都是比较看重血缘的。网上有很多网友讲述的故事，这些遗孤身上因为留着恶魔的血一生饱受歧视冷眼，有的人直言无法原谅，有的人嘴上说着孩子是无辜的，其实私下也无法释怀，用有色眼镜看人。
这两个正论同意是政治正确的，但是舆论的风向不同，巧妙的点在于前者无法真正的身临其境。烈士已经牺牲了，大家歌颂他，家属虽然悲痛但是光荣，所以大家都歌颂烈士，虽然真的身临其境的时候也会吓得腿发抖。
而后者被日本战犯屠杀的受害者家属只有悲痛的，敌人的“家属”就在眼前，仇恨有那么容易释怀吗？社会是要文明进步的，受害者家属不懂正论吗？可是我们凭什么去要求别人进步？理性释怀？
其实以大熊的性格，他只有一个结果那就是释怀，他没有选择的余地，他会把金妮生命和爱的延续养大，如同自己的亲生女儿。波妮无法选择自己身上留着谁的血，大熊无法选择是否释怀。
但是尾田可以选择不让他们做这种必选题。所谓悲剧就是将美好撕毁给人看，尾田老师是悲剧的大师，看完最近这几话，就算是山上的石头都得滴出两滴泪来。
他塑造了金妮和熊真挚的爱，却用很强行敷衍的理由【熊的种族会带来危险】，后来闹革命谁不危险啊？
他塑造了熊和波妮伟大的父爱和催人泪下的父女情，但是波妮却偏偏是恶魔天龙人的孩子。不知【扭曲未来】巴卡尼亚体型的波妮该作何解释？
把这一段删掉删掉，让金妮以另一种方式战死，把这幸福的一家人撕个粉碎，这依然是一段完美的悲剧。
将美好撕坏给人看是悲剧的内核，热血少年漫是积极向上的，所以在悲剧后更重要的是新生和前进的动力，贝尔梅尔的悲剧让娜美学会“女孩子也要坚强”；罗宾的悲剧最后是让罗宾追寻相信“广阔的大海上会找到你的伙伴”
熊的悲剧会让熊更尽力守护他要守护的东西，投入革命用解放之手解救更多被压迫的人。
这本来是完美的悲剧，但是掺杂了不和谐的音符。尾田破坏别人的幸福却让别人去接受！他破坏了熊和金妮纯粹的爱，破坏了熊和波妮的爱（即时漫画中熊完全不在意，但是尾田自己也是有两个女儿的人）、
这是我十分厌恶的剧情，在一些白左作品中会一边让你受尽苦难，另一边用【正论】让你接受苦难，然后去歌颂你的伟大！熊的父爱很伟大，但是他本该有自己的孩子，他不需要去接受什么天龙人的孩子。
这根本不是什么悲剧，而是尾田对熊一家的捉弄和破坏，他自己说过的“最重要的是用感人的故事让读者留下真挚的泪水，不会通过画死角色去赚取读者的眼泪，那样的眼泪是廉价的”
如果我是熊，我爱金妮，我会和她结婚，我们会有自己的孩子。如果熊的借口能成为借口，那我只能说熊对金妮的爱根本远远不够。
写者写者就下班了，打球去了。欢迎留言继续讨论，你说得很好。我是绝对不会吵架的，这点你放心

再见吧

哎，这也是无奈的选择

野哭

熊没有选择，只能接受。无论金妮是谁的孩子，她都是金妮的延续。熊对于金妮的爱转移到了波妮身上。我为熊叹息。从前两话开始我都一直希望熊和金妮可以结婚可以共同养育波妮，可以一起面对未来将要到来的苦难。可是熊希望金妮幸福，熊无法抹去自己心中童年父母双亡带来的苦难的印痕，这种悲痛有如一个诅咒。阿德勒说我们的过去并不重要，重要的是要改变自己，拥有幸福的勇气，追求幸福和美好。以前我深以为然。可当我看完熊的悲剧故事，我回想起了泰格的拒绝人类输血而死，回想起了女帝三姐妹，回想起了克尔拉，回想起了圣地被抓的薇薇，回想起了一个一个已经遭受和即将遭受磨难的奴隶。我想这件事情谈何容易。仇恨不是在消弭而是在累积，愤怒不是在积攒而是在暴涨。一切丑恶，一切磨难，当这些在强权之下变得理所当然，离地狱也就不远了。人啊，要怎样面对自己心中的魔鬼呢。

WAZ000

好像真的是A

asdfjkl123

天龙人

AceX

<1>波尼=天龙人X+波尼
<2>X=?

如果X是跟大熊and波尼有很强关系的罗兹瓦德圣，那将是绝杀！
其他可能性包含唐吉诃德·穆斯加鲁德圣等等。

前者：
波尼在他儿子查尔罗斯圣手中救下索隆，波尼以小孩子的形象（很可能是实际年纪的形象）出现；
路飞（尼卡）暴揍查尔罗斯圣；大熊成为天龙人罗兹瓦德圣的奴隶。