找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: GGG张

[漫画讨论] 要留白的遐想还是要填充的实锤

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-17 00:00
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]以坛为家III

    9

    主题

    512

    回帖

    1985

    积分

    超新星

    积分
    1985
    发表于 2023-3-3 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
    就怕他以后的坑都有SBS来填
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    240

    主题

    3161

    回帖

    1万

    积分

    版主

    积分
    11130

    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2023-3-3 16:16 | 显示全部楼层
    连载作品本身是单向输出怎么画怎么接受就是了。
    读者觉的作者画的与自己不一样,但是作者面向的不是一个读者,往往搞到最后怎么画都有读者不接受。
    想留白的人,对增补设定不满意;想填坑的人,对不说圆关系的不满意。
    对于没有被满足的读者来说,表达不满太骄傲,仿佛显得自己比作者还专业。
    然而这说白了就是挑刺,扭转不了作者和读者的单向输出关系,也根本动摇不了尾田这种级别的作者的声誉。
    假如自己下场,难道有把握连载个二十年还搞得人人喜欢?风凉话罢了。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-29 01:36
  • 签到天数: 645 天

    [LV.9]以坛为家II

    35

    主题

    668

    回帖

    2383

    积分

    版主

    积分
    2383

    奇迹的樱花

    发表于 2023-3-3 17:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鲸鱼爱吃关东煮 于 2023-3-3 17:34 编辑

    拙见尾田还是主剧情,适合故事的世界观才是常态,有些创作者可能把世界观和故事分开看,可这种想法就是牺牲内容表达浓度去表达不必要细节(所以常见于科幻作品),虽然尾田确实在分镜上有这种行为,但在设计故事和表达内容时是很注重内核的,分镜中大量细节也是为了刻画完整剧情加强浓度。
    ——————
    以明哥为例,尾田为他设计了花色对应他弄臣JOKER的牌位,相应的地下世界的建立,而代表明哥的统治者则是童趣砂糖,虽然明哥对她有监视,但她是唐吉可德家最重要的角色之一,她和明哥一样操控着木偶,明哥则是用提线操控人。而在罪恶之城之上的则是尽显浪漫富饶的玫瑰衣(德雷斯罗萨),地下的阴谋与虚伪的王国。

    相应尾田设计的能力也是砂糖倒木偶恢复,明哥倒鸟笼收。明哥的能力是控制感超高,但为了让路飞挣脱束缚,尾田宁愿让明哥做出不合角色自保动机的防水(不用觉醒线缠路飞,不过仍然符合他傲慢的性格也要说自由的路飞是束缚不住的。

    再看觉醒一事,提升超人系能力范畴,不恰恰是为了让表达的内容更有趣吗?可是尾田不仅想表达的新颖有趣还想通过能力表达角色形象,所以尾田对觉醒的设定就很简单,足够强就可以觉醒,而只有特定的角色才能以特定程度驾驭觉醒能力

    蛋头岛复杂的科技设定、万国的魂器与食品王国、和国的田螺植被动物等也是为了提升某种氛围、渲染剧情,但尾田同时也在表达创意灵感,这不也是让世界观故事同时有趣了吗?

    那么应该说
      角色代表意义、自我实现价值=剧情发展=剧情表达思想=剧情情绪内核=世界观大体=>内容的趣味>角色的基础需求动机>世界观细节

    楼主之所以会得出
    世界观的完善>有趣的情节>剧情逻辑的

    是不是因为楼主把故事和SBS弄混了,漫画正文中是不提索隆的出身的,是老有人问,尾田就回答。
      我认为尾田宁愿把出身标在sbs也不占用正文恰恰说明他不拘泥一些不会影响角色动机、世界观结构的东西。
      而他愿意加上这种旁系的关联,更多的也只是去补完索隆为什么会在霜月岛、为什么从小一个人生活、为什么和龙马那么相像、为什么耕三郎会在东海锻刀。
      可这些信息会影响剧什么呢?漫画正文中也有耕三郎出海一事,这也足以将一文字和阎魔合理化了。

    评分

    参与人数 1贝里 +3 收起 理由
    贝克曼の爱铳 + 3 有道理!

    查看全部评分

    收起回复
    • GGG张:说的挺好的,讲真我自己的观点其实也挺散的。
      2023-03-03 17:45 举报回复
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    吃惊
    2025-2-8 12:36
  • 签到天数: 343 天

    [LV.8]以坛为家I

    36

    主题

    2881

    回帖

    3654

    积分

    超新星

    积分
    3654

    桶装可乐

    QQ
    发表于 2023-3-3 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田确实是把趣味性放在前面了
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-4-17 04:01
  • 签到天数: 461 天

    [LV.9]以坛为家II

    134

    主题

    4383

    回帖

    9322

    积分

    版主

    积分
    9322

    奇迹的樱花猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他变身后的路奇

    发表于 2023-3-3 18:21 | 显示全部楼层
    添把土哈哈哈哈。的确有更好的写法,但是wt选了最快完结的那种,大概是画累了吧
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-9-16 14:08
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]常住居民III

    10

    主题

    707

    回帖

    1293

    积分

    超新星

    积分
    1293
    发表于 2023-3-3 19:27 | 显示全部楼层
    我个人觉得“世界观的完善”和“剧情逻辑”在根本上应该是一致的东西,如果这二者不一致那作品会存在立足不稳的情况,这会是很糟糕的局面。您提及的几处我在观看的时候其实都没有觉得不符合剧情逻辑,具体的地板那层的楼中楼已经一一分析过我就不再画蛇添足了,只再说一点点,我觉得剧情逻辑里其实也应该包含角色性格和行为逻辑,比如说路飞五档打路奇我觉得是符合路飞的性格和行事风格的。
    但从观感上来讲会造成诸如“填坑还不如留白”的感受其实有很多是作者想讲的故事和读者想听的故事有区别导致的(除此之外偶尔可能还有作者个人偏好/符合当下的流行因素的加入)每个人在阅读时都会有自己的感受和体验,对不同的角色、剧情都会有不同的见解,也就会导致对于角色和剧情会有完全不同的期待,一旦期待落空感受自然不大好,产生“我觉得应该不是这样的”,“这坑填了还不如不填”的想法都是很正常的~
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    生气
    2024-11-3 15:46
  • 签到天数: 143 天

    [LV.7]常住居民III

    0

    主题

    2460

    回帖

    3177

    积分

    超新星

    积分
    3177
    QQ
    发表于 2023-3-3 21:42 | 显示全部楼层
    就看尾田想咋画咋看呗,反正合理就行
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-7-27 09:52
  • 签到天数: 170 天

    [LV.7]常住居民III

    3

    主题

    841

    回帖

    1276

    积分

    超新星

    积分
    1276
    发表于 2023-3-4 01:30 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 DengLin 于 2023-3-4 01:33 编辑

    个人是倾向于填充,比起看同人或者自己的想象,还是作者本身给出的确切答案更来得真实,索隆的族谱早就构思好了,但也没有过度影响他的剧情发展,路飞的家族也早早曝光,结果成为乔伊波伊跟血统一点关系都没有。说到底就是我很信赖尾田对设定和角色剧情的控制,他的底层架构太稳定了,而且作者本身想画的故事跟读者想看的故事有差距,读者接受不了大不了自己画个if同人好了,同人的世界不必过于深究原作设定
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-16 16:33
  • 签到天数: 420 天

    [LV.9]以坛为家II

    23

    主题

    2233

    回帖

    4284

    积分

    TalkOP汉化组

    积分
    4284

    桶装可乐灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身变身后的路奇

    QQ
    发表于 2023-3-4 01:32 来自手机 | 显示全部楼层
    其实我喜欢填充的实锤
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 07:09
  • 签到天数: 713 天

    [LV.9]以坛为家II

    0

    主题

    2180

    回帖

    3427

    积分

    超新星

    积分
    3427
    发表于 2023-3-4 06:44 | 显示全部楼层
    补充的设定越多后  这部漫画有的看了 这两年根本无法完结
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2025-6-17 16:50 , Processed in 0.040327 second(s), 16 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2025 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表