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楼主: skywalker83

[其他讨论] 【八云的饭团】聊聊路飞对黑胡子的“愤恨”态度。

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-29 07:54
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2022-6-25 13:37 | 显示全部楼层
    分析的很好,辛苦了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-18 23:58
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2022-6-25 14:25 来自手机 | 显示全部楼层
    看来跟红发学到了啊
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-20 22:33
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-6-25 14:40 | 显示全部楼层
    黑胡子是各种事件导火索
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-3-20 18:19
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    发表于 2022-6-25 15:05 | 显示全部楼层
    最后一句笑死
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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     楼主| 发表于 2022-6-25 15:19 来自手机 | 显示全部楼层
    看到有回复提罗为柯拉松复仇,简单谈下。

    如果柯拉松自己卧底失败被明哥所杀,那么技不如人,愿赌服输,心理上可以接受事实,情感上无法平复怨念。

    但柯拉松为了救罗脱离明哥团,暴露身份,为了救罗去抢手术果实,自投罗网,罗为他复仇是非常合理的,因为柯拉松为他而死。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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     楼主| 发表于 2022-6-25 16:15 来自手机 | 显示全部楼层

    看到有人提白胡子团为御田复仇的话题,多聊两句。
    艾斯和黑胡子这种恩怨,从两人出海当海贼,做个亡命之徒,就已经做好了出来混的随时横尸野外的心理准备,无论是艾斯追杀黑胡子还是黑胡子反杀艾斯,败者都是技不如人,愿赌服输,不想死人可以像佩罗斯佩罗说的那样呆家里吃草啊,多安全。

    而赤鞘为御田复仇,以及白胡子为御田鸣不平,是符合复仇道义的。
    御田脱离白团、罗杰团后并不是独自组团继续海上争斗,而是解甲归田,除非御田做海贼时杀害凯多亲人,否则凯多对和之国的袭击是海贼侵略,而御田是保护家园的正义反抗。
    一种是双方都做好心理准备,肆意搏杀,胜者为王的海贼战争,一种是不义侵略,不能同理分析。
    认为赤鞘、白胡子不应该为御田复仇的想法,就等同于认可受害者弱小是原罪这种谬论,这正是二战侵略者的话术。

    艾斯为萨奇讨公道,正是因为黑胡子夺宝杀人做法违背道义,白团成员入伙的基础,是尊白胡子为父,认伙伴当兄弟,艾斯指控黑胡子不顾父子情违背老白伤害同伴的铁律,不顾与萨奇的友谊背后捅刀子,合情合理。

    但艾斯作为白团海贼与黑胡子冲突,也是他海贼人生的“职业要求”,技不如人被俘也是海贼争斗必然结果,路飞与萨博只能怒不能动手。
    所以白胡子在顶上遇到黑胡子动手擒杀,也会说“萨奇被杀的冤屈,我今天就来讨回。”
    艾斯被抓是艾斯的失态,白团陷入海军重围是白胡子的选择,就像萨博说黑胡子引发了那“可恨”的顶上战争,这两件事白胡子是不能直接归咎黑胡子,作为复仇理由。

    罗为柯拉松复仇也简单谈下。
    如果柯拉松自己卧底失败被明哥所杀,那么柯拉松技不如人,罗愿赌服输,心理上可以接受事实,情感上无法平复怨念。

    但柯拉松是为了救罗脱离明哥团,主动暴露身份,为了救罗去抢手术果实,知险却自投罗网,罗为他复仇是合理的,因为在他看来柯拉松为他而死,而不是为卧底工作献身。

    星霜篇剑心去拜祭昔日被杀者,就遇到对方家属拒绝,“我知道儿子死在你手上是技不如人,但作为母亲还是不能接受你来祭拜,请回吧。”
    在追忆篇巴的未婚夫上京片段,就可以知道求功名,食君禄赴死,与维新者闹革命刺杀,谈不上谁是正义的,各为其主罢了。

    路飞和萨博对黑胡子和赤犬应该就是这种内心愤怒,但不会主动复仇的状态,其实我觉得主动复仇反而有点丢艾斯的人。
    这种情况一定要与正义反抗区分开,就如一战狗咬狗要和二战解放人类区分开。
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    2021-10-27 22:06
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    发表于 2022-6-25 22:59 来自手机 | 显示全部楼层
    说的太好了!蒂奇很喜欢
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    2024-3-9 22:32
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    发表于 2022-6-25 23:59 | 显示全部楼层
    完全赞同。贴一个前期印象比较深的场景

    QQ图片20220625234521.png


    海贼闯进别人的地盘寻宝,被卷进了生存淘汰战,那么大家各凭本事,生死由命富贵在天。
    乔巴战败是他力有不逮,索隆不以“复仇”为动机是对乔巴战斗冒险意志的尊重;索隆最终还是打败了对手因为这是他自己的战斗;但是人非草木,虽然这并非报仇,但这并不妨碍索隆在情感上抱有愤怒。

    能够看出,op中关于“愤恨”的价值观也是一以贯之的。
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    • skywalker83:环形岛索隆斥责被夺走的乔巴乖乖看着时,也提过乔巴主动跟着他们来到海上,不管发生什么,要像个男子汉一样。
      2022-06-26 23:32 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-13 13:30
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    发表于 2022-6-26 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
    我也相信!路飞将来对战黑胡子,一定是因为他无限的欲望要把世界拖进黑暗和不自由里,而不是为了给艾斯报仇。同理路飞虽然恨赤犬但也不会因此去寻仇,因为海军并没有做错什么,就算打也是为别的事。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-20 01:49
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    发表于 2022-6-26 00:41 来自手机 | 显示全部楼层
    大佬一如既往地有深度
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