论——和之国将军御田的所作所为，他为什么完全配得上这么多的恶意。

Carrot15

醉彻星霄 发表于 2022-4-26 21:56
1. 御田的人质量高，面对凯多海贼团中滥竽充数的小兵完全不虚；事实上，双方依旧是以御田+九侠 vs 凯多、KQ ...

1. 我可否把现在的剧情理解为“路飞的人质量高，面对凯多海贼团中滥竽充数的小兵完全不虚；事实上，双方依旧是以草帽一伙10人 vs 凯多、大看板、飞六胞等核心成员的对决？”

3. 白胡子来了，船翻了；御田2次回国，船没翻；罗、锦、索隆等人来了，安全抵达；路飞、山治等人来了，会飞的带人安全抵达，不会飞的九里海滩登陆成功；大妈来了，船翻了，大妈成功在九里海滩上岸。说白了就是“剧情需要”。

4. 其实楼主说过了，如果御田有做准备，打输了也不怪他。说白了是“观感问题”。

5. 和之国共六个区域，将军连大名也一共六个，各大名都有家臣，还有黑道，加起来人数不知多少，而百兽就如你所说寥寥数千人，能打的只有凯多、K、Q三个。那个时代“没有流弹”，如果说百兽的杂兵在应对成堆的武士时，还有空去砍老百姓几刀，那我佩服。所以顶多是3人的AOE对百姓有威胁，而开战地点也可以不选在花之都，也可以是武士们先掩护百姓撤出花之都再打，怎么画都不会被读者狠狠地质疑。“空无一人的国土”这个说法真的太搞笑了。

6. 剧外人气与剧内人气不符，就是“强捧”。人气投票如果能作准，那我也天天吹加洛特第八。

Carrot15

武毅公ノ戚继光 发表于 2022-4-26 22:54
恐怕你的立论说的只是他为什么配得上你的恶意吧。漫画内，他的人气水平跟你的态度根本就是反的。
你给出了 ...

1、凯多25年的海贼团可以一晚上就败掉，难道罗杰海贼团一晚上把羽翼未丰的凯多做掉很难吗？
2、和之国的其他人参与进来非但不是一场幸事，反而增加了人质数量，路飞与凯多开战其实整个过程己方一个人都没死，凯多手下的喽喽却基本不堪一击。草帽一伙已经是和之国篇算上外援顶尖的战斗力了，九侠=黑道等等的兵力真的能在神仙打架当中起多大的积极作用么？兵在精不在多。凯多败于干部一被干掉，喽喽就都是乌合之众。
4、为什么会有“永远的各乡巡视”？难道是“人被放了又被抓”？已经不想谈联系白胡子海贼团了，有罗杰给他用他都不用，还谈什么白胡子。但说到青年猫狗，重伤都能回佐乌，我不知道还有什么是尾田笔下不可能的。
5、凯多一口热息喷花之都，御田两刀桃源十拳给他开胸，来，凯多多喷几口试试。
6、好了我明白了，没得谈。
7、御田这次求打脸。继续看下去可以是有别的理由，不代表必须认同重要角色的塑造。
最后，欢迎去贴吧、知乎、微博、虎扑等等各个地方看看谁是异类。

2975056093

除了3都比较赞同。顶上战争百团那五万人，确实是没有偷偷摸摸进入。正面攻入大概率是和大妈一样的结果。

tyuicsauytyuasd

我的感觉是御田刻画的不好。至于恶意，还差得远。
对白胡子二代有恶意吗？可能有吧，但删了他的剧情，又有什么影响呢？
御田的也是。删了这个人的剧情影响大么？
御田的冒险还是很认同的，我行我素、自由、独特情感的表达，同时透露一点主线剧情。
回到和之国御田之死，剧情很扯。要是删掉，也不影响看漫画，只需要知道这个人对抗凯多死了，托付给家臣和孩子。
蕾贝卡和居鲁士，罗宾渴望母亲之类亲情挺打动人的，山迪亚人的承诺，泰格放不下仇恨却不传给孩子能唤起共情。
御田战败下油锅，感觉太扯淡，为了人民就憋屈直到身死，说实话，没什么感觉。
这方面合理不合理，看你们1234567列出来讨论，可能找过其中合理性吧。
我呢，快忘记这段剧情了，探讨其中合理性的欲望缺缺。
如果你也感觉御田之死那几话不好，我非常赞同，你不是少数。

喜爱海贼王

厉害了....

鲸鱼爱吃关东煮

楼主想必你也接了不少人的回帖，这贴其实比较明显的突出了(列举一下)：
1.楼主你似乎根本没有举漫画场景，而是在用自己所能想到的理论（比如点1，可以换凯多说的5年前自己的胜算不高做依据）

2.楼主你在毫无依据的情况下断定大部分读者对角色的看法，(比如可以拿贴吧对御田负面言论的数量做依据，不过贴吧的风评很差，可以换知乎等其他论坛，再或者借助有名读者的说辞、评价做依据)(而不是自己断定我们对凯多被打，御田死不死的看法)
3.楼主应该要把每个例子的整体说清楚，而不是用话术带节奏忽悠看贴子的人对你的言论支持，(例如路飞说微微天真，但路飞在和老沙对战时也说了，他也想要如此，后面甚至讽刺老沙也有些“天真”的想法)
//这行为就像说“可怜人必有可恨之处”却不说“可恨之人必有可悲之苦”一样

//这点我辩驳一下，在“讨伐凯多”时，凯多说御田天真，白胡子也在御田为了救时夫人时说御田“没想到还挺天真的吗？”，这里为什么不能像对待微微一样认为这是御田这个角色的设计呢？
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我是认为“御田真男人”，并非觉得他算什么好君主，不觉得这家伙智商多高，但起码不是个笨蛋(sbs说过OP里大部分人都挺傻的)
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先说下个人所见御田的行为目的：
御田不叫人是不欠人情，OP中大部分角色也都是如此，而且海贼间叫人的那就是懦夫大蛇，可不是天下无敌的光月御田

御田跳舞五年
--有一定成分是想做大蛇和凯多造船，而且凯多大蛇也不是没造，而是造完不交(不然后面凯多的舰队怎么来的？)，所以不能说御田太信任凯多，只是凯多的确是有成绩做出来看的
--有一定成分是五年之前凯多并没有基地，在此之前御田如果是打大蛇，那么不仅会有人质丧失，整个首都都会沦为战场


--较大成分是为了家人，御田爱家人，他之所以暴怒，让大蛇反咬一口击碎了民众对御田的信任，就只是因为时夫人挨了发子弹，经管如此不谨慎，但我就会因此喜欢这家伙，因为他是为了妻子；

--御田回来后民众是给予了点支持，虽说对御田这种怪物而言不需要，但对家人而言还算是分恩情，他也不想让这些人卷入战火
--五年期间御田一直会视察各乡(顺带一提，大蛇只对花都和九里有压迫，对其他大名而言还非危机，单从利益讲并没到各地大名以命效劳之时)

最后讨伐凯多是偷袭，不是傻的去打百倍的敌人，结果凯多情报更胜一筹，御田竟然还是有大量胜算，结果又为了保护家人而鲁莽了

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再说说御田的行为哪里可以改善：
御田不应该为了时夫人而莽撞去花都，应该是先去找康家，让康家找方法，再之后按计划去花都，他则带九侠打头阵去遣散民众，最后联合几人杀了凯多，再把K打走或砍了，然后当将军？
御田根本不想当将军啊，他要是能冷静下来，他还是“御田”吗？

要说他不是好君主就是因此
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说说楼主说对讨伐凯多的问题
我非常乐意看到凯多被打，因为我很不喜欢凯多的行为，这个恶鬼才是这一切的得利者、策划者，如果不是他们洛克斯海贼团，能让大蛇被忽悠走向复仇之路吗？而且大蛇也是个畜生，凯多和大蛇狼狈为奸，祸国殃民，没什么好赞的，凯多还和恶魔明哥合作军火，恶上加恶再加恶，没见过这么混账的混账玩意，死了最好，凌迟！炮决！毒气弹！火山决！
//以上是个人主观情绪
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为啥有些人对御田不瞒？为什么有人不喜欢和之国篇呢？
我也没搞懂，有说法说吹的厉害，但什么叫吹呢？吹战力有什么不妥呢？看凯多被吹，凯多表现，我看有些人还挺乐意的呢，为什么呢？
这是海贼无双4里的凯多，

这是漫画里的凯多

这是海贼无双4里的凯多

这是漫画里的凯多

这是海贼无双4里的凯多

这是漫画里的凯多

这是海贼无双4里的凯多是被路飞用四档蛇人重击打的头跌地的，可是漫画早在海贼无双推出这段剧情之前已经出现了路飞三档就把凯多碾在地上锤的画面，打飞打倒了两次，而且海贼无双里用蛇人这个对付见闻色所开发的形态就足以证明这些鼓吹者甚至都不能搞清楚四档的开发

在连载时读者的幻想是无法得到应征而失落，而愤恨，但时间久了，那些失落的人会走，那些能够重新欣赏的人会留下
//不过我可以说下，别直接分什么轻度重度，漫画里弹力人才是力量型，可是海贼无双游戏中却把蛇人用大了，这完全对不上什么轻重度，只能说些看着玩的读者，但本来漫画就是看着玩，御田的行为本不复杂，就是为家人而献丑被耍了，御田的失败如果计较多了，那么我们重翻漫画就好，但要是坚定这种蛇人的看法去辩论，重翻几遍漫画都没用，因为你只会看一遍你记忆中的漫画

中川奈央

楼主其实还忽略了一点，5年跳舞的时候，莫利亚和凯多打过一轮的，那时候御田做什么？继续跳舞……所以这个真的只能怪作者，很多人说御田有做事，比如巡查，但是为什么凯多和莫利亚激战的时候不考虑插一手，这点我看过这么多层对御田的辩白，都忽略这点

红鹰飞乌

他先选择了自我人生，出海。先浪后回国

湘水一皓

等我有时间再细谈。就简单先说一点，御田的人气要比你想象的高很多，而且是各大洲的人气都很高。投票的时间，御田的回忆基本上是完结了。也就是说，国内舆论对御田最为不利的时候，御田在世界的人气中是空前的高。所以你所谓的“恶意”，只不过是某些少数群体的“恶意”而已。从全球投票的数据来看，御田的人气和评价都不错。

nexklee

【整个和之国都没法共情】，特别赞同，目前我的确没有想给和之国加油的感觉，一点都没有。苦难高武力值傻子更是没有一丝同情，不管多少人洗，御田父子都没有喜欢的地方，当然特别是色儿子。我估计漫画完结都不会喜欢色儿子，没有回旋，笑