四皇陨落？谈何容易！

Carrot15

****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
      地址：http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
      作者ID：Carrot15
      首发日期：2022.02.05
      *********未经许可、禁止转载*********

读罢第1039话，随着罗掷地有声的那句——“你们的时代结束了！”，大家是否认为大妈已经败北了呢？我恰恰持相反看法，下面详谈。

要说四皇中的吃瘪专业户，那可非大妈莫属。宙斯的雷霆、布鲁克的箭尾斩、甚平的武赖贯、奎因的腕龙炸弹、弗兰奇的犀牛战车、甚平与罗宾的过肩摔与大飞燕草……这些并非战力绝顶的家伙们都曾让大妈灰头土脸。

然而，无论大妈再怎么丢四皇的脸，有一点无可争辩的是——她就是四皇之一，是十几年来未被任何海贼撼动过的海上皇帝之一。

路飞在万国尚未击败大妈，仅仅击败了她的2员猛将并全身而退，就已经算是对“四皇”地位的一次巨大冲击，被摩根斯封为“海上第五位皇帝”。黑胡子跻身四皇之位，靠的也是击溃了没有白胡子坐镇的白胡子海贼团，并与其余四皇瓜分白胡子原来的地盘。“有海贼击败四皇”？那可是史无前例的大事件。

容许我突然跳到另一个话题：和之国篇的BOSS战是什么？是路飞VS凯多。可能有人不服气，“大妈也是四皇，凭什么基德&罗VS大妈不是BOSS战？”因为这是和之国篇，让和之国遭遇20余年深重灾难的罪魁祸首是凯多，鬼岛讨伐战的矛头直指的人还是凯多。大家想想，大妈在这个篇章如果被击败了，意义是什么？意义只能是“新时代海贼击败四皇”，因为大妈与和之国的灾难无关。

既然大妈不是BOSS，假如她会战败，则应该会在BOSS凯多战败前先败北。重点来了，先于凯多战败会导致什么结果？——“新时代海贼击败四皇”这一历史性的时刻，变成了“基德和罗击败大妈”，而不是“路飞击败凯多”。哪怕大家对“大妈不是BOSS”这一点不认同，认为“大妈可以与凯多同步败北（换言之，路飞此时在屋顶也已取得胜利，只不过需要从第1040话开始回溯一段时间看路飞的战斗过程）”，即“新时代海贼击败四皇”这一时刻属于3位最恶世代船长，依我之见也不可行。

请回顾作者在德岛篇与万国篇的安排。在德岛篇，与明哥决胜的是路飞和罗2人。罗虽然没有直接击败明哥，但也作出了巨大的贡献。篇末，路飞得到了包含7个麾下海贼团、合计5600人的草帽大船团，而罗仅仅是悬赏金升至5亿与路飞持平，他的势力并没有壮大。

在万国篇，策划暗杀大妈的其实是贝吉。篇末，路飞的悬赏涨至15亿，被报导称为“第五位皇帝”，贝吉则是海贼船被普罗米修斯烧毁，并被报导成“当场臣服于路飞”。

既然作者连“红心小船团”、“贝吉是暗杀大妈事件的主谋”这些蝇头小利都不愿意安排给其余最恶世代，我们又如何指望他把“新时代海贼击败四皇”的特特特大新闻给其余最恶世代分一杯羹？

本话我们可以看到罗使出穿刺波动后炸出的巨洞。大妈就在巨洞的边缘，配合以基德居高临下斜射的电磁炮，下一话的大妈很可能会受冲击从巨洞中坠落至和之国。



若大妈因受重伤而没有足够的体力通过普罗米修斯或是赫拉飞回鬼岛参战，或是摔晕了一小会才恢复清醒，那么基德和罗的目的就已经达到了，将大妈驱赶出战场是他俩自屋顶之战开始就有的共识了。


这样的安排应该是最好的选择，因为仅凭基德和罗的这些攻击就想让大妈彻底落败，无异于天方夜谭。凯多连战赤鞘九侠、5名最恶世代、掌握了霸王色缠绕的路飞、大和，再战如今已能与他霸王色对撞裂天的路飞，仍未战败。



大妈在屋顶上并非主要受攻击对象，下来后则一直只与罗和基德战斗，挨穿刺波动后、电磁炮前只见吐血白眼而丝毫未见疲态，甚至还有足够的力气立马喊三千里反击，还笑着藐视基德，不见得受一下电磁炮冲击就彻底失去战斗力。毕竟她不是和烬、奎因一样的三灾，而是和凯多一样的四皇，顽强程度应该向凯多看齐。至于吐血白眼，她和凯多一样几乎每挨一招重击都会给我们演示一遍，无需纠结。更何况有她靠赋予生命为自己疗伤的桥段，若是她真的直接闭眼躺到和之国篇结束，这个设定岂不是多余？


方才提及路飞与凯多的霸王色对撞裂天，相同的情况还出现在罗杰与白胡子、白胡子与红发、凯多与大妈的交手中。作者用“裂天”的再现去表明路飞的实力已经真正抵达了四皇强者的层次，让路飞堂堂正正战胜凯多，而避免被质疑是用旁门左道或投机取巧。基德和罗VS大妈，却至今都尚未有过霸王色的碰撞，是否难免让读者强烈质疑战果的合理性，认为作者为了赶进度不惜让剧情崩坏？而且，在第1038话中段，才有大妈以一敌二打得基德和罗的部下须为他们的船长求饶的画面，到了1039话结尾，基德和罗却成了胜利者，是否转折过快、过于强行？况且，和之国篇乃至整部漫画其余的决战都是单挑分高下，基德和罗却反其道而行搞2对1，哪怕他俩真赢了，虽说是以弱胜强，是否也赢得不够光彩、不能服众？既然如此，作者又何必强行让他们获胜？还有，击败大妈何其容易，是否也显得非得安排路飞千难万险地单挑击败凯多有点多余？“早让基德和罗来料理凯多这条鱼不就完事了？”最后，要是大妈败了，大妈的部下要怎么处置？这些问题都是足够尖锐难解的。


路飞、基德、罗是“最恶世代三大船长”？基德和罗会是路飞成王之路上最大的成长型劲敌，能与路飞分庭抗礼？我知道很多读者都有这样的概念。很遗憾，这样的概念是绝对不成立的。在鬼岛决战中，主角团草帽一伙的大部分人击败了百兽海贼团的大看板或飞六胞，而大妈率领的半个海贼团直至如今未登上鬼岛，余下半个海贼团在万国休养生息，已经足够表明本次海贼互博的矛盾双方主要是草帽一伙和百兽海贼团，最终达成的前无古人的伟大创举应该是“某个新时代海贼团击溃某个四皇海贼团”。至于基德和罗的海贼团有何贡献？其中最厉害的基拉击败了连飞六胞都不是的霍金斯，更不必说打酱油的贝波那些人，大战的胜负与他们两个海贼团没太大关系。没被草帽一伙收拾的杰克和佩罗斯佩罗，还是靠毛皮族的犬岚与猫蝮蛇解决的，而且多亏的还是路飞所造成裂天的拨云见月；德雷克则被提早逼反，佩吉万则被大妈内讧顺手解决，均与这两个海贼团无关。

经此一役，外界必然会认为草帽一伙完全顶替百兽海贼团，成为另一个四皇级别的团队——凯多→路飞，烬→索隆，奎因→山治，福兹弗→甚平，佐佐木→弗兰奇，黑玛利亚→罗宾，乌尔缇→娜美……和之国篇尚未结束，我相信乌索普、乔巴、布鲁克也会有向世界证明自己的机会。而基德海贼团和红心海贼团呢？我退一万步说，假如基德和罗真的击败了大妈，那么他们两个海贼团加起来都只相当于顶替了大妈一个人，还有卡塔库栗、斯慕吉、克力架、佩罗斯佩罗、斯纳格、大福、欧文……谁来顶替这些强者？基德和罗的海贼团凑一起都凑不出一个海上皇帝团队，将来能凭什么和路飞平起平坐？再加上路飞坐拥草帽大船团、革命军、以前拯救过的各个国家等等作为他们的坚实后援，掌握2份路标历史正文拓本、古代兵器海王和冥王的信息以及罗宾这个解读者，为何还有人认为基德和罗必须跟上路飞的步伐？试问他们跟得上吗？如无意外，和之国篇末尾，光月一家与和之国的国民也只会视草帽一伙为恩重如山的救世主，对其他的盟友顺带说句谢谢就算不错了，他们与毛皮族都将作为草帽一伙的后援，而非红心海贼团或基德海贼团。其实如果作者有半分让基德和罗与路飞三足鼎立的意愿，早在德岛篇结束那时，他就不会安排竞技场参赛者统统臣服于路飞而无人臣服于罗，不会安排基德沦为阶下囚还需要靠路飞来解救兔碗了。

既然大妈的落败对于基德和罗的“前进”没有太大意义，电磁炮能否真正击溃大妈？依我看没有半分可能。但罗的那句话是对的，由大妈他们统治这片大海的大海贼时代结束了，接下来将会是路飞时代。

虎蓝当家

大妈是boss这点无可辩驳。尾田已经借cp0之口说过两个怪物只要有一个不被打倒就能扭转战局。
什么船团这种东西赢了四皇就自然来了，早早给路飞安排是因为要介绍下人物而不是将来用到他们的时候直接空降。
下一话会有旁白框标注大妈败了的。
太小瞧基德罗了。
大妈在1038话就已经喘粗气自述累了。大妈吐血怎么已经很稀松平常了么？基德罗的觉醒技能让大妈感受到了几十年没有的疼痛，这和凯多每挨一招都会吐血白眼是两回事。
靠果实能力分胜负就不堂堂正正么？
427结尾路飞被打吐血趴地上起不来，428结尾路飞就成为了胜利者，“是否转折过快、过于强行？”
凯多被车轮战，路飞被打坠海吃饭恢复后再战都赢的光彩堂堂正正，甚至要说成单挑赢凯多，基德罗联手打赢大妈就不光彩了？这帽子扣得莫名其妙。
击败大妈哪里容易了？基德罗双双果实觉醒，拼到体力耗尽血槽打空才赢不是么？你要不和说锁血锁蓝的pk一下？
大妈的部下这个问题早就交代过了，大妈没了就是长子和卡二争老大，现在长子也跪了，卡二毫无争议继承位置。
很遗憾，你绝对没有资格说这个绝对。再一次，四皇团的核心就是四皇本人，只要大妈不倒，你的主要矛盾就算都以草帽团胜利解决，大妈一个人就足以逆转胜负。
路飞用两条命加上大和车轮战打败凯多就是顶替凯多了？而且你说的这些都属于鸡毛蒜皮的事，海贼团只要船长实力到位了，其他人就是鸡犬升天。
路飞时代等路飞击败黑胡子吧。

呜呜呜呜地哭了

失去战力就是败了，以后要打还可以接着打，给卡二的承诺完全可以理解成是颠覆大妈统治。大妈和凯多两个四皇最可怕的不是战力而是围绕着他们恐怖战力形成的固定的体制和系统。卡二很疼弟弟妹妹，但大妈把自己孩子说杀就杀，如果把布蕾杀了，他能阻止吗？不能。

你分析的看似有理有据，在故事构造上也确实不能让另外两名船长喧宾夺主，配角和主角的故事形成恰当的比例才能构成一个好故事，但你的说法未免太不浪漫，太瞧不起路飞，太瞧不起尾田老师了，好像作者牵着鼻子让路飞和草帽一伙贪功一样。

罗为了保护自己的船员把他们都藏在佐岛就是因为他的复仇是带着死志去的，他根本不稀罕什么势力，一开始入伙的三个人就是鸡妈妈带小鸡一样捡回来的。罗的技能和明哥相性太差，路飞在尊重他，一开始给他做辅助帮他报仇血恨的前提下，在他失利的时候冲上去打败了明哥，他自己本人都会成为在路飞危难之时愿意相助于路飞的势力，他难道在乎新闻怎么报道吗？他讨厌的只是别人命令自己而已。

贝基的事情就更奇怪了，摩根斯又不知道完整情况，草帽闹的最大自然把功劳放在他的头上。贝基本人热爱的就是自己的家庭和风骚的暗杀，最后家族团聚，他老婆开心他就非常高兴。他气也只是气新闻里写路飞算无遗策，但那不过是为了搞笑才安排的剧情而已。

作者创作目的上需要路飞成为海贼王得到one piece是肯定的，路飞和草帽团最后一定是最强的。但不代表路飞不能有旗鼓相当亦敌亦友的对手。你自己一开始尝试证明罗和基德能否打败大妈，最后却在证明报纸能否刊登他们打败大妈，以及最后他们是否会有和草帽相当的势力，可这三件事完全不相干。如果有人把报纸换了，说桃之介单挑了凯多和大妈，难道在故事之外的读者还真要把功劳放在桃之介头上吗？报纸刊登了没有真的没有那么重要，英雄难道要靠这种身外之物决定？罗杰把船员遣散，白胡子单枪匹马，他们也是一代英雄。同理，如果罗最后和他的船员建一座医院岛，基德继续挑战强者，时代最后就是会认为他们是当世的英豪。甚至如果一定要有势力才算成功，他们也可以组建出自己的势力。只是他们的故事不会在海贼王里不合理地扩写而已。

从作者构建故事的角度，从罗和基德与大妈实力和果实相性的角度，甚至是单纯一个读者的幻想的角度预测海贼王的故事都是很有意思的。为什么一定要从名和利的角度预测呢？名利能给读者带来少量的爽感，但海贼试图向读者传递的最大的乐趣明明不是成为四皇，成为王，成为什么独一无二了不起的东西。

每次路飞和草帽一伙看到新闻和新的悬赏令都像在看亲人的书信和小学生的成绩单一样。德岛之后罗对自己的悬赏令根本不屑一顾。即使最后是路飞独领风骚，尾田老师也不会把虚假的新闻当作好事，当作奖励来写。海贼王里路飞追求的不是one piece而是自由，被人叫做四皇他也只会一笑说我终于和香克斯一样了。

综上所述，尽管这是一篇内容详实且有一定参考意义的文章，但主要论点和论据的结合之松散，对海贼王主旨的思考之偏颇，让我不敢对你的意见苟同。

虎蓝当家

Carrot15 发表于 2022-2-6 21:39
基德海贼团、红心海贼团与草帽一伙战功齐平，才能达到有些读者所想的“三足鼎立”，可谓是至关重要。当然 ...

正常讨论就好，用激将法没用的。尾田到时候官宣一个三船长联手击败双皇联盟，谁管到底下面那些战功怎么分呢？鸡毛蒜皮的事。
大妈的变化是有迹可循的。万国篇因为主角方实力不足的原因，大妈需要掉线用其他方式解决，思食症就是这么来的。和之国初期，路飞需要有实力足以对付奎因的帮手来解救，所以大妈失忆到童年状态，解救路飞后恢复。这里面准确说，大妈并没有出现第二个人格。思食症情况下食物是唯一目标，失忆情况下回归到童年内心，这些都是大妈本人格。我并没有认为大妈一定会死，而且即使是死，因为透支寿命迅速衰老而死，像维尔格那样被活埋，最后直接让基德射穿打死也不是不行。罗有不喜欢杀人的设定，基德也有个滥杀无辜的招牌。
1.其实是都奏效了，看凯多的反应就能看出来。差的非常多，凯多是恢复能力强，大妈就是天生防御值高。
2.那黑胡子现在也还没机会，也没四皇资格么？
3.罗说不清楚心脏的位置，而且凯多体型那么大，砍歪了砍浅了都能说得过去，凯多没像明哥一样直接被重伤并不等于无效。罗没对大妈用过伽马刀。如果你说电击不出血单纯大叫就是受伤的话，那大妈同样是屋顶对战超新星时就开始受伤了，甚至更早些弗兰奇摩托车骑脸也可以算。如果你认为唯心的战斗没有细究的必要，那何必用吐血受伤才算战斗开始呢？
4.如果草帽一伙的两翼连草帽的两翼都比不上，那尾田就该给他们安排大船团了。并没有，对吧。同盟意味着船长就是平起平坐的。很明确，因为尾田安排基德罗对战大妈，索隆山治对战大看板。反过来索隆山治对战大妈，基德罗对战大看板，根本不会有人提基德罗能跟索山比。大妈凯多有。和之国初期凯多一口气喷没一座山头，大妈威国直接打出岛外。霸海没对地面打。

Carrot15

翼舟扬帆 发表于 2022-2-7 14:02
虽然一直没有认真去想大妈与基罗的战斗问题，但之前有段时间——大概是在尾田说出新一年要关注路飞后——自 ...

啊哈，感谢支持。

“新的一年要关注路飞”这句话确实很暧昧，这次不是关注“最恶世代”了，基德和罗没有得到同等的重视。

如今已经证实基德和罗能顶住大妈啦，只是要击败大妈就未必能做到了。比路飞终结四皇来得更轻松，这样的剧情设计怎么想都是有问题的。

“大妈被击落而没有足够的体力回到鬼岛”也许是一个合适的安排，何况我认为大妈或许会前往花之都寻找路标历史本文。


我也认为百兽海贼团的溃败已经是旧时代崩塌的开始啦。

至于九影，由于草帽一伙有10个人，所以我不太认为这个所谓“预言”实为“希冀”的事件一定会发生。当然如果真的发生了，那可能是由于山治高速移动没影了呢（笑

smallau

败了就是败了，之前没把大妈打到海里，这次能打到意识昏迷就算硬实力赢下来了

虎蓝当家

Carrot15 发表于 2022-2-6 19:00
我说了呀，“和之国篇绝对是以和之国的顺利开国作结。哪怕大妈没输给基德和罗，哪怕连草帽一伙也没打败大 ...

所以作者安排了大妈被打败。
达不达到都不重要，没有那么多反派角色需要尾田去安排对位。
说实话你这段有点幼稚。这是海贼上位的故事，谁在乎大妈无辜？海贼本就是世所不容的。
1.你觉得儿戏的根本还是在于你并不接受尾田对基德罗现在的实力定位。
2.黑胡子也是四皇。
3.所以说你把大妈和凯多受伤当作相同情况去比较这个出发点就有问题。大妈是几十年没被破防流血，凯多不是。大妈是足够强的攻击才会掉血，凯多是攻击都会有一点掉血。你把这两者当作相同的起点去算，我觉得纯粹是立场歪了。
4.拿战绩这个说事挺搞笑的。藤虎绿牛漫画900话之前都没有战绩，不耽误他俩是大将实力。龙现在也没有战绩，不耽误他将来出场对上皇将会五五开。尾田精力有限，一共就设计了这么多角色，没精力再给基德罗安排战绩，能不能有战绩，实力只是基础，关键要看剧情需不需要你去打赢。而且基德罗比索隆山治强这点应该不难理解吧，尾田安排对位的时候越强的敌人安排越强的主角方去对位。我可没看出来哪个比较强的大看板能打出罗穿刺波动这种地图炮级别的攻击。

虎蓝当家

Carrot15 发表于 2022-2-6 02:05
恐怕这是自我加入论坛以来第一次与你产生如此大的分歧。

我有说过，大妈与凯多是同一水平线的四皇之一， ...

有分歧很正常。
一百话以前我也根本没想到是三大船长打掉双皇，一开始我想的是三英战凯多，大妈回万国对阵黑胡子。但双皇联盟复活洛克斯开始，大妈和凯多就绑定了，大妈不倒下，凯多就能继续统治和之国。
新世界不是只有路飞去过的这几个岛，像草帽大船团那样没加入四皇的小角色想补充很容易。
大妈会不会死这个确实很难说，大妈团除了长子以外应该也都能回去，回去的话卡二接班势力，实力人气地位都足够，还认可路飞，相当于大妈团这个四皇团不会再找路飞麻烦。而这是大妈回去继续率领大妈团就不可避免的。
1.大妈并没有像没事人。第一次大妈消耗了一年寿命。第二次断了多处骨头使用能力治疗。第三次吃了罗的穿刺波动后在地上吐血侧卧难以起身，只看到口头命令三千里并没有大妈起身的镜头，基德攻击前大妈只有头加上部分上半身的仰视镜头，我感觉这里就是大妈已经起身困难了，但她还要保持四皇的尊严，才对基德喊那些话正面硬接电磁炮。这和电磁炮威力比穿刺波动大还是小没什么关系，大妈已经是强弩之末，只差最后一根稻草。罗的那番宣言尾田没必要下一话就打脸罗。标题已经点明主演了。
2.如果两人合力赢不算达到四皇高度就不堂堂正正，那路飞两条命车轮战被多波消耗的凯多赢了同样也可以说没达到四皇高度。合力可以被当作理由的话，两条命也可以。
3.海贼二十年都是这样，评价封神的司法岛同样的套路，现在和之国这样就被说崩了，说不是同一波人评价的吧现在这波人对当时的评价又很认可，我是感到莫名其妙的。
   凯多992对上九侠开始热身，同话大妈与马尔科谈崩开打，1000话屋顶双皇对超新星一番战，1009大妈坠海双皇分开，1010路飞第一次单挑凯多，1013大妈对上基德、路飞战败，1015罗加入对战大妈、大和对上凯多，1025路飞回归第二次单挑凯多，1030大妈第一次被破防，1037酒龙八卦，1038基罗拼上性命再次觉醒技重伤大妈，1039打了满满一话，我不知道你是怎么比出凯多N话不倒，大妈和飞六胞大看板差不多速度倒下的。
4.基德罗这个水平已经不是随便的人了。现在除非四皇大将水平的，其他人想赢他俩一点可能没有。
不直接死，比如维尔格莫奈。
所以大妈只能输给基德罗，没机会逆转战局。
外界看到的，凯多大妈联手，路基罗三船长联手，凯多战败这是你认可的，大妈被打败也好逃走也罢，综合起来就是路飞基德罗三伙联手阻止了洛克斯复活。
可惜大将人手不够分。

光之籁

不小心点了个赞，好像还取消不掉……干脆说两句吧
“本次海贼互搏矛盾双方主要是草帽一伙和百兽海贼团”这句话没有错，但既然如此，为什么尾田还要安排大妈来鬼岛？为什么不让大妈和大妈团一起远离战场呢？答案是贯穿和之国的剧情线有两条，帽团vs百兽是明线，暗线则是四皇vs新世代。大妈就是为了这条暗线而出场的，专为基罗准备的对手，大妈团的缺席就是为了对应基罗团里缺少强者。如果大妈不在这里倒下，那大妈追到和之国来和大妈团掉下瀑布这两个安排都将毫无意义，所谓的四皇vs新时代更是个笑话
至于其他的问题，在我看来都不是问题，无非是热血漫画常有的弊端，众口难调的非议和一笔就能带过的背景补充

Afd2325

角色有自己战斗偏向的，大妈跟基德罗这一组，完全都是偏向果实运用的，凯多路飞果实对比他们根本就不够花俏，偏向霸气碰撞

根本不需要放大9九侠跟5超新星对战双皇伤害了，当时5个超新星完全能看做是一种对双皇彻底宣战，真正对他们构成较大伤害的，凯多是跟学会霸王色缠绕路飞单挑过后，开始喘气，路飞战败，紧接着大和跟凯多单挑拖延，随后就给出了凯多出现了消耗问题，最后就到了现在路飞再次挑战凯多，尾田已经把他们描述的势均力敌了

大妈跟基德罗这组，真正构成更大伤害的，也在这一阶段上，基德罗能够被尾田最终安排打BOSS，甚至是四皇，基本也能锁定他俩牌面非常大，果实也很突出，大妈吃了他们共计6发觉醒大招，这待遇也差不多了吧

再看剧情层面，早在庞克岛，罗跟路飞同盟目标就是四皇，基德同盟也是奔着挑战四皇去的，5个超新星挑战双皇，构架也是3个船长作为代表，路飞基德各带自己的二把手参与，随后安排二把手退出，船长对BOSS，再看看当时罗在庞克岛击败维尔戈说的“我已经把时代的齿轮给破坏”，再结合现在罗说的“你们的时代已经结束了”是不是很对应，尾田在超新星除主角外，重点突出基德罗，已是不争的事实，那么对比团队构架啥的，并非重点，若要给他们安排强力手下，草帽团戏份就会继续被分割掉，这样就无法更好突出主角团了，强力手下，完全可以安排他们同盟结束，不共同作战，新增强力伙伴就就行了，基拉也能成长拉到跟索隆同级水平以及牌面

最后和之国已有反复强调主体是新世代VS四皇，这是一场彻底的全面开战，鬼岛所有四皇以及干部统统击败，如今看来，包括大妈也在剧情铺垫中，整个大妈团也完全介绍的差不多了，反复强调拉下四皇，新世代成长极速，击败四皇，剧情也就差不多这样发展了

rimudo

覺得大媽很大機率不能再戰下去了

我要问路

首先，尾田早就说过，路飞联盟在和之国会遇到无法逾越的传说中的海贼，这个所谓的传说中的海贼就是洛克斯团，也就是大妈+凯多，路飞联盟会打败这个传说，也就是打败大妈+凯多。
其次，现在明显在赶进度，如果不在和之国把大妈打败那还要等到什么时候？下次去蛋糕岛再打败？如果是后面再去打败大妈，这有什么看头呢？对于读者真的是不想再看大妈了（大妈的所有东西基本都展示完了）。作者是不会自讨没趣去画一些读者不喜欢的东西的。
所以大妈肯定会在和之国落马，具体是谁打败大妈不好说，但是肯定是路飞联盟的人，不是外面那些世界政府的人补刀。

准大将实力

大妈身上还有伏笔和谜团，不知是否会影响到她的战绩！

dragonlee

分析辛苦

王者之风

最后一页的左下角写了拉下四皇了。

本田今日子

大妈总会败的，没办法

艾克佐迪亚

大妈基本上是寄了

鲸鱼爱吃关东煮

划分的挺好的
我只是觉得作为读者不用考虑作者已经考虑好的剧情整体
尾田早让大妈团的分裂问题画出了：大舌头早说要做船长了，如今大舌头应该是被杀了(死的好冤啊！)，后面只能有有责任心的卡二做船长，但卡二显然有不能管的地方
所谓万国流民的庇护所、非种族主义者的家园、吃货的天堂；面粉大臣成为蛋糕岛教父可以，但泡芙不一定答应，而泡芙恰好是粉丝会会长，她的影响力必然会让教父的权力不稳，所以万国其实必然崩溃，崩溃后海军不一定搅和

更重要的是历史正文，黑胡子缺太多了，卡里布献上一份，那也需要抢大妈凯多的，所以黑胡子和万国的冲突是必然的，既然如此卡二也必定会和黑团爆发冲突，如今黑团缺果实的二号船长将夺走卡二的果实，而杀卡二的可以是能隐身的溪流
这样只要卡二和大舌头一死，其他几个自己跑自己的，整个万国就瓦解了；这是尾田已经敞开的道路，读者只用猜，不用担心