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楼主: skywalker83

[其他讨论] 【八云的饭团】明哥的实力是否被小瞧了?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-17 21:15
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    发表于 2021-12-28 10:22 | 显示全部楼层
    其实明哥实力评价偏低的原因还有一个:他是第一个吃路飞升级大招的人。
    而尾田让路飞升级,总不能让他的大招在碰上的第一个反派上面没作用吧?
    那就只能压制了,被压制就显得很弱的样子。
    而且可能因为明哥之前的仇恨值拉得太高了,被压制后尾田甚至不给他反制的机会,就离谱。。。下个篇章克力架吃了四档啥事没有,就显得更离谱了,明哥自此在大家嘴里便沦为明弟
    另一个例子是路奇,不过路奇的实力风评更像是被贴吧一群吹子给整残了,动不动就四皇大将实力,笑死。
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    • aczwe:而且明哥还吃了debuff,先被罗捅了个致命伤
      2021-12-29 10:04 举报回复
    • 失落冥王星:第一个吃路飞二挡的是布鲁诺,第一个吃路飞三挡的是一堵门,这就很巧妙地让路奇不需要被全面压制
      2021-12-28 14:10 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2025-7-30 21:33
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    发表于 2021-12-28 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
    明哥的逼格还是很可以的,杰克克力架奎因的逼格不行
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    发表于 2021-12-28 11:15 | 显示全部楼层
    没有被小觑,明哥挺强的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-19 10:02
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-12-28 11:17 | 显示全部楼层
    路飞打明哥的过程也挺吃力的,明哥也积累了不少伤害才落败,但是回忆起来只有明哥被打爆的印象(为什么)……
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    • 憋吹牛了:回复bbwsjl:说明他武装色一般,加上见闻色也不强,也不会霸王色缠绕,真的落后版本太多了
      2022-01-04 12:18 举报回复
    • bbwsjl:主要是明哥不能破四档的防这一点太丢人了。
      2021-12-29 19:13 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-4-22 09:49
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    发表于 2021-12-28 11:32 | 显示全部楼层
    官方设定是路飞+罗对粘稠物+明哥,粘稠物在这种战斗中没啥作用,无限趋近于明哥一对二,明哥被低估的厉害
    明哥绝对在J之上,个人认为在Q与K之间
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    • 憋吹牛了:明哥完全接不住四档,说明明哥武装色一般,见闻色也不咋地,也不会霸王色缠绕,3色霸气不行空有果实觉醒打顶尖强者完全不够看,实力肯定在将星和3灾之下,撑死六子实力
      2022-01-04 12:20 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-6-14 09:11
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    梅利号猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

    发表于 2021-12-28 11:41 | 显示全部楼层
    其实明哥风评被害的最大原因,或许就是凯多那句“小丑你太弱了”;最近杰克打输了,凯多还说“不是你弱,是对手太强” 鞭尸2.0

    其实明哥寄生线控上的上限,是白团的老三 乔兹,这段位可不低啊~
    明哥最后输给与四档路飞的大招硬碰硬,说实在的,有点“上头”了,雷利都点出路飞的“大猿王枪”弱点是“打不中就白费力气”,他明哥在“高端局”里本来也不是硬碰硬的类型,结果硬着头皮上,可能霸王色拥有者让他天生就想硬刚吧,在最关键的轮次忘记了自己最爱玩的策略和计谋了。
    收起回复
    • 醉彻星霄:回复ch85733308en:恩,他确实对凯多直冒冷汗,那种强者该有的天不怕地不怕他似乎缺了很多。不过我觉得,明哥的战斗力中,果实开发这一块是挺不错的,线傀儡、伽马刀后线疗内脏,鸟笼寄生线这种bug技能,线提供的空战,近战远程兼备,还有果实觉醒,这些都挺不错的;可能他的武装色之类的霸气上限也就在那儿了吧,花里胡哨比不过路飞的简单粗暴。
      2021-12-28 17:37 举报回复
    • 醉彻星霄:回复Macro:也不能完全算偷袭吧,寄生线控制住后,乔兹也没有硬摆脱控制(如果没记错的话)
      2021-12-28 17:23 举报回复
    • 醉彻星霄:回复准大将实力:记错了orz… 其实雷利说的是“四档负担太大”,而且是在路飞说“碰到更大的怪物时猿王枪没用”后说的,所以感觉强调的是力量,然后路飞回忆完后使用了“大猿王枪”。
      2021-12-28 17:22 举报回复
    • ch85733308en:我倒觉得明戈犯了和老沙莫利亚一样的错误,老沙凭借七武海身份不思考变强而是一心搞冥王,明戈也一样,不专心变强而是凭借七武海/天龙人/生意牵扯广,想要谋求天龙人的国宝实现野心,忽视了自身的锻炼,从明戈对凯多的畏惧就知道,他失去了强者心态。
      2021-12-28 14:09 举报回复
    • Macro:顶上那次是偷袭
      2021-12-28 14:08 举报回复

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    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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    2024-3-9 22:32
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    发表于 2021-12-28 12:01 | 显示全部楼层
    一般来说前后两个篇章boss最常用的难度梯度设置就是实力高低,但我认为明哥与卡二的梯度设置主要是下本人数:路飞,罗 2v1 明哥;路飞 1v1 单挑卡二。这之间还插入了一段路飞,娜美 2v1 克力架,可以看到在与这个级别的对手战斗时,路飞的帮手实力逐步降低。路飞单挑也应该能干掉克力架,但是加入娜美就缩短了时间,蛋糕岛鹭飞需要时间。角色实力可能有强弱,但大家混江湖总要有些“绝技”傍身(比如克力架硬,卡二高闪避,烬时硬时快),这些特点给了尾田可以操作的空间,他可以利用这些灵活安排剧情。op战力体系确实“服务于剧情”但同时“并不有悖于现实”。

    另外我觉得除了特殊几个七武海(老黑,鹰眼,罗,巴基)外,七武海在“一三制”皇团内都至少可以胜任三把手(奎因,斯慕吉)。明哥我会认为他与卡二,烬一个级别,较真的话我会把他排在两位皇副前面,因为他是一位“首领”,一船之长代表着经验,谋略,领导力等等。

    在各处讨论海贼的平台,如今也越来越多的对“实力”有些共同认识:实力分层来自于尾田的设定,具体战斗表现仅供参考。其实也就是楼主说的,不能一味去套什么公式。想要分析op的实力,扣一些“设定”可能比扣“对战细节”在整体上要看的更清。
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    • 翼舟扬帆:回复bbwsjl:修复饼干也是一种消耗吧。既然优势在路飞这边,路飞慢慢跟他熬耐久打持久战不就行了,而且没有娜美路飞肯定会想其他办法争取破防的,就像德岛的时候如果没有人背着路飞,他自己也会想办法躲十分钟一样。
      2022-01-01 15:49 举报回复
    • bbwsjl:没娜美路飞干不掉克力架,不能吃的话,克力架修复饼干太快了。当然路飞速度快随时可以脱战,克力架就做不到,优势还在路飞那边。
      2021-12-29 19:18 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2024-7-31 15:32
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    发表于 2021-12-28 12:08 | 显示全部楼层
    结论挺同意的
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  • TA的每日心情
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    2022-2-15 17:02
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    发表于 2021-12-28 13:40 | 显示全部楼层
    确实明确定位这几个人的实力强弱很难,毕竟没有捉对厮杀过,明戈还是有四皇最高干部那一档实力的,起码不会比三灾、将星的末位差
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    发表于 2021-12-28 13:42 | 显示全部楼层
    别吹明哥了,明哥面对4档路飞毫无还手能力,而四档路飞在和之国连六子都打不倒,甚至没造成多大伤害,可以说明哥实力不如六子

    点评

    路飞都没用4档跟飞六胞打过,所以你才是“别吹牛了”  详情 回复 发表于 2021-12-28 19:37
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    • 憋吹牛了:回复西霸湖人:明哥只是强在果实觉醒,但是3色霸气上使用非常差,他的果实觉醒在顶级对局中会非常拉跨,顶尖强者对决还是看3色霸气的使用,明哥都没有进入顶尖强者行列
      2021-12-28 18:14 举报回复
    • 憋吹牛了:回复西霸湖人:你这种对比毫无意义,我给你举证、一、正面证据:同样的招数,吊打明哥打别人无效,二、侧面证据:凯多的话。而你所谓的证据全靠打斗激烈程度,你要考虑主角的实力一直在成长,约往后的对手都是角色成长过后的较量,不能靠简单的激烈程度去看实力、而明哥已经48岁了成长性不会太高了,每一次技能的提升都是主角实力大幅度提升
      2021-12-28 18:11 举报回复
    • 西霸湖人:回复西霸湖人:上面的那句“靠预测挂断掉弹跳人全部攻击”里的断掉改为躲掉,拼音的时候不小心打错了
      2021-12-28 15:46 举报回复
    • 西霸湖人:你这结论让人想爆粗口。明哥被你这样黑,是因为尾田安排他硬刚弹跳人,这是尾田的降智安排。而对比克力架卡二,尾田安排他们取巧,卡二克力架硬碰弹跳人都会被打得到处飞,但尾田就是安排他们取巧,克力架卑鄙猥琐地召唤一群饼干兵消耗四档,而且饼干群很恶心,被四档全部打烂了马上又复原,而且他还趁此机会靠饼干群掩护,偷袭弹跳人。卡二冷静时,靠预测挂断掉弹跳人全部攻击,弹跳人打空,出现空档,卡二马上反击弹跳人,所以才压制四档。明哥的表现其实很强,觉醒的时候,满屏都是黑粗硬的线,因为是利器,杀伤更强,卡二的觉醒是拳头,更硬,所以力量会更大。明哥靠觉醒线也挡住了弹跳人一些技能,只有几个力量大的技能挡不住,并且觉醒明哥跟弹跳人僵持了10分钟(忘了10还是20分钟)最后时刻,才被四档大招突破,被大招狮子火箭炮打在墙上。克力架,尾田安排他取巧,路飞弹跳人看他的饼干群被打烂又马上复原,就恢复无档了,然后发现饼干怕水,用搞笑的方式跟克力架互相折磨,最后体力消耗大,又觉得坦克人有机可乘,才跑出来跟路飞硬碰,结果血薄被大招一击秒杀。这次战斗是无厘头搞笑的,尾田刻意安排这样的剧情表现。克力架全程取巧和智斗,最后也是因为有机可乘才出来硬碰硬。克力架其实就是加强版琵卡,全程靠猥琐卑鄙的果实能力,直到有机可乘才出来玩真的,可惜本体是三将星中最弱的,而且还血薄。而明哥就是典型的反派boss,前期打不过路罗联手,然后战术分开,然后收拾掉罗,但被罗大招阴成重伤,这时状态不佳又被路飞和罗打了一顿。挨过这段时间,内脏被修复了很多了,状态才好转,继续压制路飞,直到开弹跳人,明哥还那么自大,又被揍了一顿,这时候才开觉醒,然后僵持不下,最后被弹跳人突破,又吃一个大招,然后路飞下线10分钟,然后找到路飞,虐了一段时间,终于路飞能开弹跳人了,后面两人就是硬碰硬了,典型的boss降智行为,最后大招硬碰,被弹跳人的最大大招KO了。明哥只有跟弹跳人僵持不下的那10分钟是符合逻辑的正常的斗智斗勇,开觉醒前各种骄傲自大,各种被阴。后面又降智,跟弹跳人硬碰硬。明哥确实明显不如卡二和King,但觉醒明哥,满屏的黑粗硬觉醒线,也画了大招神诛杀,这些表现真的很强,明显都比克力架和杰克以及queen更强,但跟queen不好比强弱,是因为queen能隐身,这是个bug,是个可强可弱的变数。所以queen有机会靠隐身反过来打赢明哥
      2021-12-28 15:41 举报回复
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