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楼主: 陌上未央

[单话分析] 1031话分析 山治或许遭遇“乌龙”

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-7 21:08
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-11-7 21:08 | 显示全部楼层
    山治的睫毛已经反过来了,跟几个兄弟的一样了
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  • TA的每日心情
    花痴
    2023-7-23 15:51
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    [LV.9]以坛为家II

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    海贼

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    发表于 2021-11-7 21:21 | 显示全部楼层
    是乌龙就太尴尬了吧
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-2-19 00:37
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    [LV.3]偶尔看看II

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    奇迹的樱花梅利号2022年度OP王组织奖

    发表于 2021-11-7 21:45 | 显示全部楼层
    其实海贼的战斗力方面跟龙珠这种有很大的不同,龙珠的战斗力甚至都有数字作为量化,海贼很多战斗更看重的是“气氛”,按照一些网友的说法,就是比较“薛定谔”,拿沙鳄鱼来说,当时被路飞结结实实的打败了,而且是一对一的战斗中败给了路飞,路飞在顶上之前遭遇px的时候,集合草帽团全员才勉强打败了px,而在顶上战争期间,px在白胡子手下的任何队长面前都是被秒的份,沙鳄鱼在顶上的表现,虽然明确输给了乔兹,但是真的不虚其他一些队长(尤其是那个水牛),另外沙鳄鱼跟明哥在顶上期间的对峙,感觉沙鳄鱼也不比明哥弱,但是如果拿路飞作为参照的话,沙鳄鱼按说应该比明哥弱很多才对,所以这就形成了一定的“战力混乱”。还有就是每个人的加强方式,相比其他一些作品,就拿龙珠来说,卡卡罗特也好,贝吉塔也好,短笛也好,都会详细介绍是如何加强的,而海贼就不一样了,除了顶上战争之后的两年,大家明确知道路飞一伙进行了修行,其余时候的加强其实更多也是跟着剧情走,比如司法岛路飞在战斗中直接开启二档三档,之前并未介绍他如何修炼的,很多情况下就是进入下一个篇章之后被尾田自动强化。总的来说,看海贼尽量不要以“参照”或者“类比”的方式来确认战斗力,也许气氛刚好到那个点,剧情刚好有那个需要,战斗力也会出现一些意想不到的变化。
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    • 松风朱枪:回复Afd2325:所以说就是体现形式不同,有些作者对战力比较看重,设定的会像游戏一样,让观众觉得很容易比的出谁强谁弱,而有些作者的侧重点反而不在这方面,尾田就属于后者
      2021-11-10 01:47 举报回复
    • 松风朱枪:回复luffyzoro05:并非不严谨,而是另一个体现形式,毕竟漫画不是游戏,游戏需要大量数据,需要平衡,漫画则是有更多的发挥空间。
      2021-11-10 01:46 举报回复
    • Afd2325:海贼王打斗表现需要划分成两个场景去看待,第一个场景就是短暂交手剧情,用的招式一般都是普通杀招,结果都是会有一方吃瘪一方表现强势占据优势,然后退场处理,这样的场景没有特意放大对手造成的伤害,或者直接将对手打败失去意识为止,都不能作为断定人物强弱因素,第二个场景就是明确对位,正方人物会说出将对手交给他处理,这种剧情开展,无论正方还是反派角色,都会展示各种前面没出现过各种新招技能,死斗打出胜负为止,什么领悟升级外挂,反杀对手,都是在确定对位前提剧情下展开,这种分出胜负剧情,才是决定人物战力定位的判断,好多读者就是把短暂接触打斗剧情,看做人物的最终实力,导致后面安排对位发挥强势反杀对手,觉得是战力崩溃了,尾田画得人物比龙珠多得多,好多非主角人物都是同步剧情升级战力,龙珠基本就是二人转,其他人皆为龙套,不会共同进步,外加龙珠是格斗漫画,跟海贼王剧情漫画,性质偏向也不同
      2021-11-09 13:56 举报回复
    • luffyzoro05:说白了就是尾田对战力很不严谨呗
      2021-11-09 12:47 举报回复
    • 松风朱枪:回复陌上未央:上面那些其实并不代表我觉得他俩可以这次就打败大妈,主要是大妈的一些问题还没交代清楚,尤其是当年修女事件的真相,应该是后面路飞一行人跟巨人村有交集的时候慢慢揭开,我个人倾向于基德和罗的某些攻击让大妈再次失忆或者出现什么懵逼状态,到那时候,基德和罗可能已经没有力气再战斗了,大妈也处在一个没有倒下但是也暂时不会战斗的状态,大妈这个boss彻底解决还是要跟路飞一伙交集的时候,虽然我觉得很有可能不是通过战斗。另外我上面这些对于战斗力的观点,主要是阐述一下在海贼这部作品里面,战斗虽然会非常热血,但是如果按照我们看龙珠那种心态,甚至说平时我们玩游戏的那种心态来看,很容易觉得有很多地方不合理,其实这些所谓的不合理在海贼里面反而是个“常态”,适应了就接受了。
      2021-11-08 01:03 举报回复

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  • TA的每日心情
    花痴
    2024-1-28 20:58
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-11-7 22:02 | 显示全部楼层
    分析的很好,估计大概率会按这走。希望这样吧,尾田通常会故意和海迷过不去的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 19:46
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    [LV.7]常住居民III

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     楼主| 发表于 2021-11-8 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
    海鸥少女 发表于 2021-11-7 21:04
    这货我之前跟他对线过,又双标有普信。他的推测就是有理有据客观真理,别人推测就是无根无据,太搞笑了 ...

        我懒得跟他争论了,没啥意思。我的目光都聚集在怎么样使战力不崩,而他只想着让罗更强。这两种观念一冲突其实就没法聊了。
        然后他有一点说的是没错的,我确实一直不认为基德和罗能达到路飞的实力,当然仅限于漫画完结的时候。我扪心自问,确实不是在黑。因为路飞这个20岁的最强战力原本就是在造神,海贼中一流高手的年龄普遍都在40-50。而现在,包括之前的大佬,他们的重大事件也都发生在40岁左右。比如卡普罗杰40岁左右端了神之谷;而白胡子40岁的时候可以与罗杰单挑;凯多御田交战的时候也是40岁,甚至现在,之后可能会有的红黑之战,也是40岁。也就是说,理论上这些人在40岁左右实力才会达到巅峰水平的门槛。
        于是我们过来看路飞,20岁的他基础能力真的是哪哪都不如四皇。于是尾田给了他预测未来,补了反应力与速度方面的不足;给了他四档,补了力量上的不足;给了他霸王色缠绕,使得变态路飞与凯多也有一战之力。
        那么武装色缠绕是用来干嘛的?我觉得这是在给那些没有霸王色的人铺路。只要练的时间够长,未必会输给霸王色缠绕。
        于是尾田把这些好的能力全部加在了路飞身上,同时通过让凯多连战15大高手,托运鬼岛来消耗体力。总算让我们觉得路飞有赢的可能了,然而这之后路飞应该还要再升一级,因为上一次打了几十分钟后路飞还是败了。在这种情况下,终于造神成功。
        索隆山治同理,你说以他俩的天赋。就算不借助阎魔,血统因子,到达40岁时就达不到现在的实力吗?肯定能达到,之所以选择这种方式,是为了快速升级。简单来说,都是强者,不加点buff,20岁的人怎么跟40岁的争?
        因此回到基德与罗。总有人说什么新一代不能只出现路飞一个强者,不然这一代就太弱了。却忽视了路飞是在本不该达到顶端的年龄获得了顶级的战力。
       那么对于big mom,首先横向对比凯多,她基本就是一个满血的状态。不客气地说,这两个要能硬刚过满血big mom,同时自身还没倒下,那可能比路飞还厉害,甚至比凯多还厉害。当然,这位老哥可能就是这么希望的。退一万步来说,哪怕尾田真是这么想的,想弥补这巨大的战力差,也得用更加详细的笔墨来刻画。我不认为两个非主角团的人会被这么刻画。
        从剧情角度上来说,big mom的精神问题还没解决,为什么她会经常精神失控也没有解释,而且最近又出了一个面对10岁以下小孩时可能出现的状态,这就很像修女伪装的状态;big mom怎么吃下果实的等等伏笔都没讲,这些总得介绍吧?
        再加上刚刚提到的“造神”,我原本是真的不觉得big mom会被干掉,但既然尾田给出了n多暗示,那就只能考虑通过别的方式让她暂时下线了。
         而对于有些人,big mom的伏笔可以不讲,九侠索隆大和造成的伤害可以脑补成刮痧,罗和基德现在打不过可以理解为相互藏东西,只为了让罗与基德打赢big mom。更有甚者1030话出来之后就直接认为罗与基德已经赢了,并且欢呼雀跃。说句不好听的,这和一些饭圈的脑残粉真的没啥不同。他们总认为我们在黑基德与罗,其实这两位的黑子真的没这么多。讲极端点,如果尾田真的就用上周罗和基德的组合技就把big mom带走了,这群人还是会欢欣雀跃。但是,请问这样一来有多少人会接受不了这种剧情呢?但是他们能接受,他们只会认为你们这些人是在嫉妒“哥哥”的实力。我特么真的就,现实中的那些偶像我都鸟都不鸟的,我去嫉妒一个纸片人?疯了吧?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-12-27 08:55
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    发表于 2021-11-8 10:56 | 显示全部楼层
    什么时候海军不再把乔巴当做宠物了,标题就该出现了,这个想法不错
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  • TA的每日心情
    流汗
    2022-2-15 17:02
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    发表于 2021-11-8 11:00 | 显示全部楼层
    战力确实有点崩,但是大妈估计还是会栽在基德跟罗手中
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    • 陌上未央:应该是要栽了,暗示的这么明显。关键就是怎么栽了,总之我不认为是硬打打赢的,打平就算不错了
      2021-11-08 11:11 举报回复
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    流汗
    2023-8-21 22:41
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    记忆编造者

    发表于 2021-11-8 17:31 | 显示全部楼层
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    开心
    2023-3-25 00:45
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    发表于 2021-11-9 00:19 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 云逍逍 于 2021-11-9 00:20 编辑

    基德罗对比下路飞就是了,路飞打凯多极为艰难,后面很可能路飞也要觉醒才打赢凯多。如果路飞也觉醒了,那基德罗跟路飞就没有可比的地方了,果实开发
    比不过,路飞光一个四档比明哥果实觉醒增幅都大,四档加觉醒果实开发碾压,三色霸气都比不过而且是三种都拉开许多,罗少一色基德霸王色不实用,体术基德罗依赖果实不擅长路飞擅长,样样差很多然后强行打赢
    山治回忆游女被炸开那里,我第一反应是山治的血统因子又觉醒了啥能力,不然山治现在的配置打Queen太勉强,战斗服又指望不了了
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    • 陌上未央:然后之前山治处于一个不稳定的状态,现在稳定了,自然是要更强了一点。
      2021-11-09 09:48 举报回复
    • 陌上未央:是的,同时再对比敌人,big mom在1030话前几乎是没损伤的,凯多则是连打15大高手加托运鬼岛。
      2021-11-09 09:14 举报回复
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    花痴
    2019-7-9 17:54
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-11-9 11:57 | 显示全部楼层
    那个女人有问题,感觉山治是见闻色见识到了危险下意识出手的,怀疑是进一步给山治升级见闻色
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    • 陌上未央:山治的见闻色肯定是会进一步升级的,但我不认为会是现在。怎么说呢?马上就要打败奎因了,山治手上的底牌越多,他的上限也就越高。比如隔壁索隆,霸王色伏笔,黑刀伏笔,身世伏笔,斩断钻石伏笔,火焰刀伏笔。这些伏笔都能使他变强,而对烬这一战他拿出的伏笔越少,之后升级的次数就越多。同理,我希望山治直接靠着血统因子觉醒打败奎因就可以了,这样以后见闻色升级的时候山治还能再加强一波,怎么地也得是个高配卡塔库栗吧(除了没有霸王色,而且如果后期卡塔库栗学会霸王色缠绕了,那当我没说)
      2021-11-09 12:28 举报回复
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