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楼主: kevinz3722

[专题分析] 【光头:认真系列】加洛特上船的理由

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-6-11 10:32
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    [LV.2]偶尔看看I

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    海贼

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    发表于 2021-10-14 17:26 来自手机 | 显示全部楼层
    ch85733308en 发表于 2021-9-11 21:00
    主要差两点,但其实是一点,就是戏份。目前加洛特太缺戏份了,没有了戏份,一缺成长,缺战力提升和思想觉悟 ...

    这不是兔子差几点的问题,这不是角色的问题,这是读者的问题。
    看了这么多争论,支持兔子的人 A 其实是认为"以目前已有的条件,可以肯定兔子能上船了",而更多的戏份只是之后自然而然会画出来呈现这个结果的。不支持兔子的人分两种情况:一种是 B "以目前已有条件,我还看不出兔子能不能上船",所以需要继续通过后面的戏份才能做出判断,如果后面没她什么剧情了,那她自然也上不了船了;另一种是 C "以目前已有的条件,可以肯定兔子绝不会上船",所以后面有没有戏份她都不会上船。
    如果结果兔子上船,那么这波对剧情理解:A>B>C  反之 C>B>A
    其他角色也是同理。
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-1-28 01:00
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-10-14 20:01 | 显示全部楼层
    比起大和觉得还是兔子更合适
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    冒泡

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    发表于 2021-10-15 11:14 来自手机 | 显示全部楼层
    草帽团全员?索隆压根不在蛋糕岛篇,路飞和山治也错过加洛特月狮,而且加洛特就是未成年,进团福利不能卖,还没资历当其他毛皮族的老大。
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    • 578824706:加洛特当不起大船团成员喊一句的大姐头,特别是毛皮族也可能会组建船团。
      2021-10-15 12:06 举报回复
    • kevinz3722:索隆在不在蛋糕岛跟加洛特的羁绊有什么影响吗?当毛皮族老大也是上船的标准吗?这逻辑也是没谁了。
      2021-10-15 11:39 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-18 05:25
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-10-15 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
    和之国应该还会有兔子的表现机会
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-24 23:37
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-10-15 14:19 来自手机 | 显示全部楼层
    喜欢兔子 觉得兔子更适合
    但实在想不出 剧情怎么拗可以变成让兔子上船的剧情
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-9 11:37
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-10-15 15:58 | 显示全部楼层
    同为认为加洛特会上船的人,回应一下你的观点哈哈。

    致敬七龙珠,其实跟上船没有必然联系。我们只能用Carrot和Kakarotto以及月狮和超三的相似,来认为尾田对加洛特还是有一定重视的。而且,既然加洛特看似不必要地参与了万国篇,那么她的参与就必定有其重要性,她就不会永远是一个无关紧要的角色,目前她被严重边缘化也无法抹杀她后期发力的可能性。

    种族方面,我认为最重要的其实是鱼人族和毛皮族的对应。
    先说说别的种族吧。蛇首族至今未有一人与草帽一伙交好,我也不明白其原因。如果我们要认为草帽一伙与草帽大船团是要打造类似万国种族大繁荣的景象,那么“没有蛇首族”是一个不可忽略的问题,而且伊迪欧和布鲁基利也只是长手族和长脚族中无法代表族群的个体,何况烬的月球族也没法收入囊中。因此,我认为暂时还不够证据支持草帽的种族收集。

    重点来了,为什么我说毛皮族和鱼人族对应?其实这还需要借助光月家和人鱼族来谈。有一些是你也说过的,不过我想进行更完全的整理补充。
    ①路标历史正文。一块原本在鱼人岛的海之森,一块在佐乌的鲸鱼森林。鱼人岛是鱼人族和人鱼族共同的家园;佐乌则既是毛皮族的家园,又是听命于光月家的动物,鲸鱼体内那个路标历史正文的上方还有光月家的家纹。
    ②国家的统治集团与开拓者。龙宫王国的国王尼普顿、王后乙姬、王子三兄弟、公主白星甚至是左右大臣,清一色都是人鱼族,普通的鱼人族居民也受人鱼族王室的统治;而太阳海贼团的泰格、甚平、阿龙等人则是鱼人族。和之国的将军正统世袭家族是以寿喜烧、御田、桃之助为代表的光月家,毛皮族繁衍生息地佐乌这头千年巨象也效忠于光月家,如今毛茸茸公国的国王犬岚和猫蝮蛇也是光月家的家臣;而诺克斯海贼团的佩德洛、泽波等人则是毛皮族。
    ③海贼团名的意义。“太阳”是人鱼族和鱼人族的共同追求,以鸽派人鱼族乙姬为代表的鱼人岛国民希望能和人类和谐生活在太阳下,而不是只能在幽暗的海底透过阳树夏娃得到一点阳光;鹰派鱼人族泰格创立太阳海贼团则是为了解救奴隶同胞,与太阳神尼卡的传说应该也有关联。“世界黎明”是光月家和毛皮族等待了数百年的夙愿,鸽派光月御田希望能让和之国开国以迎接20余年后抵达的乔伊波伊,进而让桃之助引导世界走向黎明;鹰派毛皮族佩德洛应该是从猫蝮蛇那里听来了“世界黎明”的事,他创立的诺克斯海贼团中的“诺克斯”是“黎明前夕”的意思,出海是为了寻找历史正文,并且在之后认为路飞他们会引导世界走向黎明。
    ④牺牲者与后继者。人鱼族王后乙姬牺牲,其女白星谨遵教诲终结仇恨锁链,且白星公主实为古代兵器波塞顿,拥有号令巨型海王类的能力,与草帽一伙是朋友;鱼人族海贼团船长泰格牺牲,其副手甚平继承其遗志继续为鱼人族赢得真正的自由解放而行动,最后终于加入草帽一伙。光月家将军继承人御田牺牲,其子桃之助逐渐成为有担当的男子汉,在阅读了御田的日记后认为自己有必须活着的重要意义,应该是日记上写到桃之助将会引导世界走向黎明,而且桃之助拥有号令千年巨象佐乌的能力,与草帽一伙是朋友;毛皮族海贼团船长佩德洛牺牲,其爱徒加洛特谨记其遗言“前进”二字,如今与知晓“世界黎明”的猫蝮蛇重聚。至于猫蝮蛇会不会向加洛特解释“世界黎明”以及佩德洛所做的一切,让加洛特有觉悟继承佩德洛的遗志为“世界黎明”行动而加入草帽一伙,我不敢妄言断定肯定会,因为画笔掌握在尾田手里,但我觉得剧情这样发展的可能性极大。
    ⑤繁衍特性。鱼人族、人鱼族和毛皮族都是子女与父母物种不同的典型,例如鲨鱼和鲸鱼生出鲤鱼是因为他们的祖先里有鲤鱼,狮子和老虎生出狗是因为他们的祖先里有狗。这一点因为不是重点所以没有加粗,只要知道就行了。

    你说到的几点也很有意思。①佩德洛为了草帽一伙而献身,居然真的牺牲了。纵观整部漫画,为草帽一伙献身的非船员不多,像小冯这样的帮了草帽一伙和路飞本人各一次的,至今都还在因佩尔地狱5.5层活得好好的,甚至还成为了新女王。佩德洛虽然在很多人眼里就是18线配角,但他可是真真切切地被罗杰摸头交代过要等到他自己的“登场时机”的,他不受读者重视只能怪尾田刻画他的力度有点欠缺。
    ②身份自由问题。薇薇是阿拉巴斯坦王国的公主;白星是龙宫王国的公主;桃之助很可能要成为和之国新将军,这波28岁外表和托岛预定很可能就是为此准备的……他们这些国家统治者继承人如果不像御田早年那样没有担当,那么他们的身份就很限制他们出海冒险,更何况他们的国家很可能也因此被上升判断为非法的海贼国家。而像鱼人海贼团原船长甚平这种,虽然也会觐见尼普顿,但他要带着整个海贼团加入大妈麾下还是他自己一人加入草帽一伙都是他的自由。说回王之鸟兼火枪队员加洛特,在犬岚和猫蝮蛇和好以后,王之鸟这个职务已经不需要存在了,火枪队员也多她一个不多少她一个不少,她能不能申请脱离火枪队而加入草帽一伙就是西西里安或是犬岚和猫蝮蛇点不点头的事,相对一些身份显赫的人而言自由得多。至于大和这些也没有身份牵扯的先不讨论,因为本帖重点是“加洛特到底行不行”,而不是“加洛特行,别人也行啊”。
    ③草帽大船团的性质。草帽大船团在德雷斯罗萨就定好了是7个麾下海贼团,他们不是路飞组建的,而是战后几天豪杰们惺惺相惜而说好了要一起成为路飞的小弟而成立的,注意他们是相互认识而且惺惺相惜的。且不说毛皮族知不知道草帽大船团的存在,哪怕知道了,你毛皮族新海贼团和人家7个海贼团很熟吗?是要路飞亲自去向卡文迪许、巴托他们宣布“我的小弟海贼团又多了一个”?还是毛皮族新海贼团自己去跟原7个海贼团嘎鲁秋?但这还不是最关键的问题。
    有一点我要纠正一下,虽说佐乌巨象本身就归光月桃之助管,犬岚和猫蝮蛇两位毛茸茸公国的王也是光月桃之助的家臣,但是犬岚火枪队、鲸鱼森林侠客团和佐乌上的毛皮族居民并不直接归光月桃之助管。他们的关系就如同天子与诸侯,天子能管诸侯但管不住诸侯领地里的政策细则和居民,放到现代中国类比就是中央和自治区。毛皮族不加入草帽大船团,不是因为他们归属于光月桃之助。具体来说,犬岚和猫蝮蛇要是还想要去出海冒险,他们就不会安分地在佐乌上当了那么多年的王,连出海都是自己的部下佩德洛去,因为他们和其他的国王一样还要管国民;西西里安领导的火枪队与原佩德洛领导的侠客团,实际上是犬岚和猫蝮蛇的直属部队,好比尼普顿与尼普顿军的关系,他们是不会集体出海当海贼的;佐乌的居民则更不会集体出海当海贼了。早年犬岚、猫蝮蛇和佩德洛都当过海贼,但两位王当海贼的时候是跟着“不负责任的”御田一起,佩德洛则可能5年前还没有担任侠客团团长这个重要身份吧。

    月亮方面,我觉得多种解读都很有意思,但和上船真的没有必要联系。月球到底在海贼中有着什么地位,跟种族和OnePiece有什么联系,确实这只能等作者慢慢公布。我们要是提前说“月亮肯定很重要”,那不可取。像“我(这个主观个体)相信草帽团中肯定也是需要一个与月亮有关的船员”,也太过没有说服力。

    说到死亡,确实海贼如非必要不死人,但是霜月康家的光速死亡让我觉得很迷惑,因为这是首个我觉得真死了也没起到什么重大作用和意义的角色,算是个能堵住你我的嘴的反例吧。像豹五郎那种连载最后一页都快变成冰鬼要被砍头的家伙,到下一话还是拖拖拉拉等到了乔巴的解药。不过,如你所说,既然有加洛特的继承,那么佩德洛的牺牲肯定有其必要性。个人看法,佩德洛的死亡跟罗杰、白胡子那种划时代的死亡没法比,但他的死亡是属于草帽一伙引路人的死亡,即泰格、汤姆、萨乌罗、希鲁鲁克、贝尔梅尔那种。我们在讨论海贼死不死人的时候,往往只记得白胡子和艾斯,而忘了伙伴们的回忆里一般都要死一个引路人。佩德洛的牺牲虽然不是回忆,但起到的作用和其余在伙伴回忆里牺牲的引路人是一样的,区别只是多久之前牺牲而已。
    你说到漫画没有佩德洛与加洛特更详细的对白,倒是提醒我了,近期尾田确实很喜欢到后面才把之前场景的三言两语补充完整(再插几句之前没公布的对话台词)。既然有猫蝮蛇和加洛特、旺达的重聚,即佩德洛的老大、青梅竹马、爱徒的重聚,我对于有关佩德洛遗言的补全和解释也还真不担心,哈哈。

    以加洛特和草帽一伙的羁绊,要上船是顺理成章的。至于说到索隆等人和加洛特没那么熟?我们可以回忆一下乔巴,他和路飞都打完瓦尔波了,索隆和乌索普才坐缆车上来,但是之后最宠乔巴的就是索隆,最喜欢和乔巴玩的除了路飞就是乌索普。路飞对加洛特的态度有点迷,一方面早早记住了她的名字,危急时刻不会忘记她的存在,被她咬耳朵从怕疼抗拒到逐渐接受,被飞扑也不会躲不会推开,然而也不会抱回去,一切都太自然平淡了,没有那种强烈热情的欢迎感。加洛特自草帽一伙10人在鬼岛活动会场再聚时凭空消失去找佩罗斯佩罗,路飞也没有任何表示。我认为如果要让加洛特上船,至少要补足路飞和加洛特的互动,而不是加洛特现在打了那么久酱油,然后和之国篇末再见到路飞说一句要上船,路飞就马上答应。如果是这样的处理,敷衍得我都不接受她上船了。

    说到加洛特打了那么久的酱油嘛,我觉得这是因为鬼岛战本质是两点——①草帽一伙要把四皇拉下神坛;②光月家要复辟。而这两点都与尚未脱离犬岚火枪队的加洛特没什么直接联系。加洛特要处理的问题,恰恰就该是如何继承佩德洛遗志的问题,因为她暂时还不知道佩德洛的遗志是什么,谈何继承?所以需要围绕佩德洛的死亡展开“复仇”,围绕佩德洛的死亡把佩德洛事迹的知情人士聚到一起,一个是知晓“世界黎明”以及佩德洛奋身行动意义的猫蝮蛇(佩德洛那么坚定认为路飞他们会引导世界黎明,还得多亏猫蝮蛇居然带路飞他们进鲸鱼体内看路标历史正文),一个是曾在遣返佩德洛时听闻“黎明前夕”的佩罗斯佩罗,如果他还有意识可能还能在猫蝮蛇和加洛特、旺达谈佩德洛时插几句嘴。加洛特和旺达就做倾听者,听完有点表示就好了。
    不知道你还记不记得佐乌加洛特先出来展示毛皮族的身体能力,之后逐渐被边缘化到大家互相告别时都消失不见,一直都是旺达在当“导游”,然后加洛特突然出现在桑尼号上那种惊喜?这就是你说的先抑后扬的反转。在我个人的角度看来,大和在鬼岛当烟雾弹当到极致了,尾田给没有伏笔就登场的她加爆戏份,官方都在出各种彩图、通告和手办给她造势,结果要是到了和之国篇末突然告诉你上船的不是大和是加洛特,“你给我翻译翻译,什么TM的叫TM的惊喜”?

    加洛特人气其实不算高,我看逐日数据确实像是刷上的8位。但关键是加洛特还未实现她这个角色的存在意义,因为万国这场80话上下的戏,草帽一伙都有4人无法参与,偏偏多了的不只是佩德洛而还有她,而她又没有起到其他人搞不定的关键作用(夺取镜世界控制权、击溃大福舰队显然都是稍微改改剧情就可以不需要她的戏),所以我觉得后面才会凸显她这个角色的重要性,而且需要上船才能凸显。当然这是我觉得,因为画笔不在我手里,不敢断言,怕被拿着画笔的那个人耍了,无情打脸。

    点评

    死人这个事我认为应该要看与路飞直接相关的人。霜月康家与路飞本人并无交集,路飞之前也并不认识霜月康家。霜月康家也是为和之国武士现身的。 而反过来看与路飞有直接交集死亡的人,是屈指可数的,即便是十恶不赦的  详情 回复 发表于 2021-10-15 16:53
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-8-22 21:18
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    [LV.10]以坛为家III

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     楼主| 发表于 2021-10-15 16:53 | 显示全部楼层
    Carrot15 发表于 2021-10-15 15:58
    同为认为加洛特会上船的人,回应一下你的观点哈哈。

    致敬七龙珠,其实跟上船没有必然联系。我们只能用Carr ...


    死人这个事我认为应该要看与路飞直接相关的人。霜月康家与路飞本人并无交集,路飞之前也并不认识霜月康家。
    而反过来看与路飞有直接交集死亡的人,是屈指可数的,即便是十恶不赦的反叛作者也不会轻易让他死亡。

    当然霜月康家死亡的意义我觉得有几点。
    1. 改变暗号;
    2. 唤醒武士抵抗凯多;
    3. 麻痹大蛇;
    4. 最重要的我认为是为了表现 SMILL果实的恶劣,需要有人献祭。

    被抓的武士

    被抓的武士


    SMILL 果实的恶劣

    SMILL 果实的恶劣

    SMILL 果实的恶劣

    SMILL 果实的恶劣
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    • Carrot15:我有点记不清时间线了,改变暗号应该是在康家被处刑前的事吧?武士们本来就知道要集合打凯多大蛇了吧,康家只是要骗过大蛇而不是骗过自己人,被关押的数百武士则是狂死郎救出来的。事实上大蛇也没有被骗到,有堪十郎这个内奸在,就算没有这场骗大蛇的戏也是可以达成港口乌龙事件的。不过你说到的为了凸显smile果实的恶劣,我觉得有点道理,尤其是看了截图之后更觉得这大蛇和这果实可恨,不过牺牲确实太大了,都不是为了促进哪个重要角色的成长而死。
      2021-10-15 17:43 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-31 22:46
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    [LV.5]常住居民I

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    海贼

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    发表于 2021-10-25 17:22 | 显示全部楼层
    加洛特上船的亮点太少了,大和上船类似御田上罗杰号会不会好点?
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