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楼主: 鬼狂歌

[单话分析] 【狂言乱语】1011话分析:“战力崩塌” & 大妈的“仁义” & 前情吐槽

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-9-26 21:00
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-5-4 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
    我是比较希望大妈可以真正的洗白,而不是失忆或者mother模式这种。大妈本质不坏
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-15 18:07
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-5-5 17:17 来自手机 | 显示全部楼层
    不过是臆测的而已,主观的论点并不能叫做分析,分析要结合资料,比如漫画,设定集啊来的,而不是凭自己喜欢一棒子打死一个角色
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-10 16:36
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-5-5 19:51 | 显示全部楼层
    桃子那个。。。。嗯。。。人家历史环境就那样呗,这不就跟我们闭关锁国时期的清朝一样嘛,还是清末那段。。。。所以,御田他们不是想开国了嘛。。。。。我们清末那段历史不也是这么不堪嘛,淡定。。。。。
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-10 16:36
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-5-5 19:52 | 显示全部楼层
    前面说路飞那段我觉得可以的!!!!!!超期待后面路飞剧情!!!!!!!!!!!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-8-3 19:30
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     楼主| 发表于 2021-5-5 23:13 | 显示全部楼层
    翼舟扬帆 发表于 2021-5-4 19:59
    “精神寄托”只不过是想说明和之国人对桃子的特殊态度是现实合理的艺术化表现,因为古今中外的历史都 ...

    你说的这些,我也有考虑过。

    但是,

    1、关于和国民众。

    首先,和国的情况和德国相比,完全不是一回事。德国民众“10分钟”,也不是什么“人民战争”,——我不认为尾田有那么高的觉悟、那么深的功底。并且,这10分钟无论从任何角度来说,都跟“人民战争”搭不上关系。从表面来看,德国民众跟和国民众一样,都是并且只是被救与自救,在打倒明哥方面,并没有他们什么事。去帮路宝拖这10分钟掉线惩罚时间的,也全是被明哥忽悠来的各路外国好汉。
    德国民众这“10分钟”,只是为力库王的统治、为路宝推翻明哥这个原德国正统王室后裔,提供强力的合法性依据。与其说跟和国篇至少是目前为止的剧情相似,不如说跟磁鼓篇的情况相似,都是在本国民心的支持下,推翻本国原本“尊贵正统”的统治者,而选择了真正为国为民的领袖。——从法统来说,明哥和瓦尔波都才是正统,而力库王和多尔顿,本质上都只是监国 / 摄政。所以,德国民众的“10分钟”,非但不是跟和国目前为止的剧情相似,甚至可以说是完全相反的。

    而且,德国民众服从于明哥的10年统治,也是情有可原,首先一点,明哥家族本来就是德国正统王室,其次,无论明哥治下的德国民众表面上如何欢乐祥和,可内心却对明哥治下的德国状态以及文化,没有半点自豪可言,更多只是一种无奈之下,过一天算一天的状态罢了。可并没有像和国的民众那样,还过出什么“武士道”、“骨气”的逼格来了,而我对和国民众的厌恶,正是他们这种什么“武士道”、“骨气”的恶臭逼。就像我两年多前一篇分析里说的那样,一群过得连桃源农场里的畜生都不如的贱民,却彼此装什么“骨气”、“武士道”的逼,转头就为了几个钱去给凯多大蛇的走狗跪地哀求,这恶臭程度也太极限了。
    ——如果尾田如此刻画,真的是想展示和国民众值得同情、和国值得去拯救的一面的话,那我只能说太失败了。特别是,以迅哥儿在日本的影响力和知名度,以尾田之博学,再怎么也该知道阿Q和孔乙己的情况下,整出一帮阿Q、孔乙己来博同情,脑子进水了。

    其次,无论是德国的力库王,还是沙国的寇布拉,赢得民众支持,靠的可都不是什么“身份尊贵”、“正统之名”,而是多年来为国家、为人民殚精竭虑、鞠躬尽瘁,实实在在的贡献与政绩!——而和国呢?你要是说和国的武士、民众,狂热支持御田,那我可以理解,至少无论是凭御田的能力、魅力,还是凭他原先重振九里的功绩,和国民众把希望赌在他身上,都合情合理。但是呢,他们却是把一切希望都赌在桃崽子,一个只有8岁,除了投胎之外一切能力基本为0,除了装逼摆谱,什么都不会的废物身上,只因为他是“光月家嫡系血脉”!

    2、关于东西方制度、武士道 / 武士精神

    首先,漫画作品作为大众通俗作品、特别是OP还是完全架空现实题材的作品,突出某些文化特色可以有、也应该有,但强调什么东西方制度差异,那就挺扯淡了,只会搬石头砸自己的脚。在涉及政治制度范畴的时候,始终围绕一些普世公认的价值取向就够了。而当今世上,最主流、最普世的政治价值观就是“人民主权论”,即“人民是国家的主体、国家的真正主人”!——无论是东方还是西方,都是通行的。而这一点,尾田在沙国篇,就经由寇布拉之口阐述过了:就算我们国王军与克洛克达尔同归于尽了,只要人民还在,就能重建起国家来!
    ——更何况,即便是完全按日本历史,就不说和国篇背景参考的倒幕战争了,就说日本历史上的三大幕府,镰仓、室町、江户,还有战国时代曾经成为日本实际掌权者的织田家、丰臣家,有哪个是一家绝嗣了,武士、民众就没了指望的?又有哪个是把所有的希望都寄托在一个除了投胎之外一切能力为零的屁孩身上的?
    即便最接近和国这场鬼岛战的关原合战,西军的组成,也并非是出于对丰臣家的忠心,更不是把天下的希望寄托在秀赖这个只有8岁的屁孩身上。日本从镰仓时代起的天皇和天皇家都没有这样的待遇呢。

    其次,你所说的
    像什么“武士道”“武士精神”之类的就很容易触及国人刻入dna之中的微妙的反感,读者可能在不自觉间就会受到这种情感的影响

    我不清楚所指为何。

    但就“武士道”和“武士道精神”本身,我并没有什么反感,在我的观感里,跟儒家的“三纲五常”、“修身齐家治国平天下”,还有西方的“骑士精神”就差不多,既有可取之处,也有不屑之谈。

    黑泽明经典神作《七武士》,里头的勘兵卫、久藏、五郎兵卫、平八、胜四郎这五个正牌武士,立身为人、处世行事所体现的“武士道精神”,我就非常认可并钦佩。

    中国历史上,诸葛武侯的“鞠躬尽瘁,死而后已”,范文正公的“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”,更是我认为可垂万世之表。

    西方的“骑士精神”历史我了解不多,都是从魔幻小说里头了解的,《龙枪》系列里的史东、《魔兽》系列里的图拉杨、弗丁,他们的骑士精神,我虽然觉得有点死板,但也由衷敬佩。

    ——真正让我反感的,是拿着这些什么“武士道精神”、“儒家纲常”、“骑士精神”的条条框框来装逼,而实际内核精神一点都不沾边!

    比如,《七武士》里头那些听说报酬只是管饭就装武士逼拒绝勘兵卫邀请的武士,处处标榜什么“仁义”、“纲常”然后鼓吹“饿死事小失节事大”的程颐朱熹,“魔兽”系列里只认教条毫无主见的乌瑟尔、“龙枪”系列里满嘴骑士信条实则满肚私欲的德雷克爵士。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-8-3 19:30
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     楼主| 发表于 2021-5-6 00:00 | 显示全部楼层
    蝙蝠控 发表于 2021-5-5 19:51
    桃子那个。。。。嗯。。。人家历史环境就那样呗,这不就跟我们闭关锁国时期的清朝一样嘛,还是清末那段。。 ...

    别乱类比。

    你要说日本幕末历史我了解不多不敢说。但中国清末,无论是哪个意图变革的派别,维新派、革命派、改良派、甚至保皇派,可都没有觉得爱新觉罗家,或者哪个家族亡了、哪个人死了,国家就没指望了。

    甚至即便更早的,明末、宋末、晋末这样国家沦丧于外族的黑暗时代,古代中国人或者说汉人,也都从来没有说觉得朱家、赵家、司马家亡了,国家就没指望了。

    中国的古代史书,虽然都是“帝王家谱”,但即便从这些“帝王家谱”中,也仍然能够清晰地看到一点:中华之所以能维系两千多年而不绝,靠的不是什么神仙皇帝、皇室正统,而是生于斯、长于斯、成于斯的芸芸百姓!中华大地,从来不是一人之国、一家之国!
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    • 鬼狂歌:回复蝙蝠控:虎门销烟两千多年前,中华大地上就有人喊出过“王侯将相,宁有种乎”、“苍天已死,黄天当立”。更早前的孟子也说过“民为贵,君为轻,社稷次之”,即便是后来为了维护皇权而阉割儒家思想的《白虎通义》,也仍然有“君无道,臣投外国”之言!——中国历朝历代的“正统”,靠的都是“天命民心”,而不是什么狗屁“血统”!
      2021-05-06 15:59 举报回复
    • 蝙蝠控:不是那段,是嗯,英军叩关林则徐虎门销烟前那段啊。。。也不是说缺哪家,国家就没指望了。。。应该是说哪家是正统吧所以会去维护哪家。。。。
      2021-05-06 00:38 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-4-17 13:07
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2021-5-6 01:31 | 显示全部楼层
    “整个和国,除了小丸子之外,全都是为了光月家而战,没有一个是为了和国本身而战的!”这句话说得好。这确实是目前最主要的矛盾点。虽说日本其实从古至今都是个阶级固化的社会,但咱还是相信尾田……至少,他一直以来的思路都还是跟国际接轨的吧。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-7-6 11:14
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-5-6 22:15 | 显示全部楼层
    和之国、桃崽子的点评,非常赞同。有人说博主应该考虑故事的背景设定,但跳出来看,漫画以及读漫画的人,不都是现代的东西吗?如果不放在现代的背景去看待,如果不放在现代的背景下去赞美或批判,你看这些作品还有啥用?
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  • TA的每日心情

    2021-5-8 21:08
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2021-5-8 21:29 | 显示全部楼层
    能让果实能力最强的方法无它,唯有对物理规则本质出神入化的理解力,和无穷无尽的想象力,果实能力不是靠肌力发动,而是靠脑力
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-6-16 13:53
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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    发表于 2021-5-9 20:14 | 显示全部楼层
    可能是文章有某种语气的原因,没有全看完,但看到最后让我想起了一句话“试看。。。必是赤旗的天下”
    一定历史阶段的人必定有其局限性吧,这些人物 平民也好英雄也罢都是历史范畴的,
    他不做,也应该还有另一个他吧。
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    流水不腐
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