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楼主: 所向无敌

[进击的巨人] 借着巨人完结来讨论漫改作品的结局

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-8-14 06:46
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    发表于 2021-4-10 20:02 | 显示全部楼层
    所向无敌 发表于 2021-4-10 19:22
    哈哈讨论武装色霸气的那个人就是我。。。我也是喜欢巨人这部作品的,但没有偏爱到像海贼这样,但是在我心 ...

    就是嘛,一路看过来的这些作品
    其实也看淡了,长期能追的不多

    生活都这样,也就是去餐厅吃饭
    觉得不好吃,吐槽显得太难看了。

    业界制作还是难度挺大的,
    不管怎么做还是有不满意。

    还是蛮期待后续的制作的,
    巨人还是会继续追的,
    之后海贼完结就没了。

    追一部剧番少一步,
    也没多少时间看了。
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-8-14 06:46
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    发表于 2021-4-10 20:07 | 显示全部楼层
    所向无敌 发表于 2021-4-10 19:40
    哈哈我觉得尾田的待遇应该是相对来说很高的了吧,感觉都由着尾田来

    所以说,你看在多方制衡的情况下,JS还能掏出这么一个结局,就算多数人不满意。真的不得不说,这种作品作者真的少。这从9号到现在,目前还没多少人说剧情的,大都是在吐槽说这那。只是觉得挺可惜的,为什么都分析了138话,这还不就分析了,就在上头吐槽。
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-5-30 09:10
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    发表于 2021-4-10 20:09 | 显示全部楼层
    巨人是真的虎头蛇尾,不知道能被讨论到哪一天去了
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  • TA的每日心情
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    发表于 2021-4-10 20:10 | 显示全部楼层
    首先,巨人在123话左右艾伦发动地鸣的时候就已经开始崩了,并不是138话全都是神作。其次,火影动画不也在最后原创了结婚的剧情?也是对漫画的补充了啊
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    发表于 2021-4-10 20:39 来自手机 | 显示全部楼层
    所向无敌 发表于 2021-4-10 19:22
    哈哈讨论武装色霸气的那个人就是我。。。我也是喜欢巨人这部作品的,但没有偏爱到像海贼这样,但是在我心 ...

    我觉得很多结局在作者刚开始画的时候,只是内容会加入一些作者及编剧的新点子所以导致剧情会有些不同,最后插入结尾可能会显得突兀。就像海贼王中ONE PIECE已经确定是什么了,也许尾田设定好的那个可能会很幼稚、很没有用,在剧情发展中它又体现得高大上,那到时肯定也是一堆吐槽,很多人会说就这?但设定好了就不好改了,一般作者写故事的大致流程是为了表达什么,如果随便改了结局往往初心也改了
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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2021-4-10 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
    好像没见过把漫画原著结局改了的动画,
    至于结局,这才刚出几天,后面时间久了,评价可能又会不同了
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    开心
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    发表于 2021-4-10 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主基本是闭门造车,这帖子的两个根本支柱就是错的。第一,据朋友说日本那边对巨人结尾是接受的,骂烂尾的是中国这边,所以动画组根本不会考虑改结局。第二,动画超过漫画先完结才是绝对的普遍现象。

    点评

    动画先于漫画完结的说法真是给我整笑了  详情 回复 发表于 2021-4-10 22:44
    第一,你看看除了中国,欧美那边对结局什么评价?第二,按照你的说法,火影忍者,死神,龙珠Z,进击的巨人,妖精的尾巴,名侦探柯南都是动画走在漫画前面的??你是在那杠呢?希望你能回复,不要泼了脏水后就跑  详情 回复 发表于 2021-4-10 22:44
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     楼主| 发表于 2021-4-10 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
    海贼王1000 发表于 2021-4-10 22:18
    楼主基本是闭门造车,这帖子的两个根本支柱就是错的。第一,据朋友说日本那边对巨人结尾是接受的,骂烂尾的 ...

    第一,你看看除了中国,欧美那边对结局什么评价?第二,按照你的说法,火影忍者,死神,龙珠Z,进击的巨人,妖精的尾巴,名侦探柯南都是动画走在漫画前面的??你是在那杠呢?希望你能回复,不要泼了脏水后就跑
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    • 所向无敌:回复海贼王1000:你难道不记得自己说过什么吗?“骂烂尾的是中国这边”,欧美骂不算骂?,全世界就中国和日本两个地方?
      2021-04-10 23:12 举报回复
    • 海贼王1000:那你去看日本那边啊
      2021-04-10 22:57 举报回复
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    [LV.Master]伴坛终老

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     楼主| 发表于 2021-4-10 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
    海贼王1000 发表于 2021-4-10 22:18
    楼主基本是闭门造车,这帖子的两个根本支柱就是错的。第一,据朋友说日本那边对巨人结尾是接受的,骂烂尾的 ...


    动画先于漫画完结的说法真是给我整笑了,还特地加了个“绝对”来修饰
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    发表于 2021-4-10 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
    所向无敌 发表于 2021-4-10 19:40
    哈哈我觉得尾田的待遇应该是相对来说很高的了吧,感觉都由着尾田来

    海的衍生……说实话……整体看只有中上水准,不然为什么原著党会这么多,而大部分衍生很少圈人入坑。从尾田的角度来说,衍生很多而且也有一部分人很努力将衍生作以高质量的方式完成,这是一件好事,但实际上海贼的大部分衍生只能算中上质量。

    不过这样也有个好处吧,就是二设不会入脑,二设入脑的情况很多人气作品都会出现。海真的算是原著党比较多的了,微博上云的大部分都是营销号和看了很久海贼但并没有实际追到最新一话的人。如果有哪个用动画原创分析,那就会被海米群嘲,毕竟是做分析。

    海贼这种大世界观和设定密集的作品其实很适合搞高质量衍生(动画、游戏、广播剧或者说drama、舞台剧、电视剧、小说、有声漫画等等,海出过不少游戏和舞台剧,还有剧场版动画,但真正出圈的最后还是动画正篇,就这样动画的情况整体还不够出色,BD销量也一般般)的和二创的,二创同人为爱发电的高质量作有不少,但是靠同人质量出圈的程度不算高。

    抢钱六男神(路罗索香艾萨)+娜美罗宾女帝已经算是比较能出圈的了,就是人家不知道原著是什么设定,但已经对这个角色和作品有印象了。

    现在的很多作品就是这样火的。咒术回战没看过,但是你可以知道五条悟,因为五条悟相关的优秀同人作特别多,出圈程度甚至一度盖过虎杖悠仁。

    现在鬼灭的商业成功让jump看到了高质量衍生和二创发展带来的巨大利润,从而带动原著销量,后面的营销模式就有可能跟着鬼灭的情况走(中短篇+高质量衍生和二创)。海因为之前主要走大长篇的路线(大长篇+其他衍生,衍生比起质更多是量)导致前后营销方针转变需要费很大功夫,最后就还是主要靠原著本身的质量,已经没法像鬼灭咒术那种路子来走了。

    靠原著质量在商业上会遇到的问题就是,原著质量特别出色,但是出现一点点微小的瑕疵就会被放大,从而导致读者觉得这个作品不是自己心中的完美神作,就会打击消费。

    有优秀的衍生就不一样,我知道原著只是中上水准的作品,但是优秀的衍生会把原著中的闪光点放大,从而让人忘记原著只有中上水准的尴尬,并让粉丝们相信原著就是最优秀的作品之一,所以纷纷掏钱为原著买单,自然包括其衍生作。

    于是乎,漫画销量、动画BD销量,动画oped的单曲点击和销量、游戏流水、谷子手办流水等等所有和这个ip相关的东西,全面开花。

    这种心理落差就很好地被资本家利用着,所以鬼灭和咒术现在是如此地疯狂,而海却显得有点动力不足。

    真的是尾田不行吗?不是。主要原因是尾田和编辑构思作品中产生的瑕疵被放大了。他们都是人,人本来就有自己不足的地方,而且他们还要考虑他们的商业模式能不能使得自己的作品能够迎合大众口味。

    巨人本来是靠优秀的动画出圈的,然后这批人觉得自己看的作品原著质量远远高出其他作品,转成了原著党。在巨人完结以前没有继续用足够优秀的衍生和二创作为营销点,巨人就变成了主要靠原著质量带动ip发展的作品。原著的问题会被放大,衍生的问题会被放大,很多问题都会被放大。这时候巨人剧情逐渐走下坡路,那口碑的破坏就会变得异常容易,就会连带着其他方面一起被破坏。

    楼主也是希望巨人能通过衍生挽回口碑吧,但是很可惜,讲谈社在营销方面还真的比不过集英社,而作为制作方的马趴主要还是往商业味强的路子走。观众想的是口碑,讲谈社和马趴想的是生意,只要口碑被破坏的程度没拦着自己赚钱,他们就会放任自由。

    我到底希望海贼是哪种类型的,我希望是靠原著质量。因为过几年以后,冷静下来,能放平心态看待一部作品的功与过,最后发现还是整体出色的作品经得起时间的考验。

    人的死亡是在被遗忘的时候,作品又何尝不是如此。


    点评

    嗯不愧是大神!给我普及了很多知识~其实海贼从和之国开始,准确来说应该是从路飞vs卡二,路飞开蛇人那集之后,动画组就越来越好,和之国篇我觉得相比于德岛来说,注水没那么多了,但是也不少,改变就是“画质”这个  详情 回复 发表于 2021-4-10 23:22
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