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[进击的巨人] 借着巨人完结来讨论漫改作品的结局

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    发表于 2021-4-10 18:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 所向无敌 于 2021-4-10 18:49 编辑

            昨天,随着巨人139话的发行,进击的巨人漫画正式完结,而关于结局大家都已经知道了,至少在我的身边的朋友同学无一不在吐槽巨人的结局,这里我就不做吐槽了,借着巨人完结,想讨论一下关于这些漫改作品结局的事情。
           这两天,无论是在贴吧,还是B站,还是知乎,都在吐槽着巨人的结局,在我目前收到的信息中,如果按照百分比来看,起码90%的人是在喷巨人的结局,9%的人因为对巨人的感情太深选择不喷也不发表观点,无视结局,平淡看待,仅仅约有1%的人觉得结局不错,而这种结果也必然导致前138话被誉为“神作”的巨人口碑大幅度下降,而众所周知,巨人最终季是mappa制作的,动画本想和漫画基本同步完结,但由于疫情原因,导致动画得延续到今年冬季播出,而之前巨人最终季播出时,评价也是褒贬不一的,虽然整体上夸奖居多但还是有些争议,比如在剧情的删改和改动方面,但随着巨人漫画完结,结局不尽人意,许多巨人粉丝们把目光转移到了动画上,希望动画能够对巨人的结局做改动和删改,并且对mappa寄予了很高的期望,不希望直接照着139话制作,“就交给mappa了”,“mappa对不起,以前喷你是我的不对”等等的“道歉”声也越来越多,似乎巨人粉们都站在了同一战线,希望mappa制作一个不一样的结局。
            巨人粉的愿望在情理之中,也已经有部分巨人粉把巨人的前138话和最后1话分割成了两个作品,甚至有些人已经“不认可”巨人的结局,想当初的火影忍者完结时,结局只能说淡如水,很平常,很一般,不太好,但是可以接受,也就是说,起码大家认为火影忍者结局的几话漫画是包括在“火影忍者”这部作品中的,虽然说这个结局乏善可陈,但后面也有博人传这样的后续作品来延续作品的生命力和填坑;还有死神,因为人气等原因草草完结,结局稀里糊涂,但是只能说还是“死神”,起码的“三观”和“中心思想”没有偏离,依然是主角最后打败了Boss,还有前代Boss蓝染的戏份,虽然结局差,cp很多人不承认,但后续的官方小说也在一直填坑和补充之前的设定,之前死神也放出消息说“千年血战篇”要动画化,不少人也在猜测动画组会不会把漫画草草交代的事情更加具体化,然后把草草画出的结局变得更加具体仔细,组的cp在篇章过程中多加些感情戏使得最后组cp时不那么突兀。上面两个例子(火影忍者和死神),结局起码“中心思想”和“内核”都没有变,而巨人的结局已经脱离了巨人的“内核”,不到完全脱离那么夸张,起码半脱离是有了,这也就是导致许多人不承认结局,觉得这不是巨人,是两个作者画的这些说法的原因。
           而我们知道,这类漫改作品基本是不会与漫画(也就是原著)差异太大,基本就是照着改,就比如我们熟知的海贼王,龙珠,全职猎人,火影忍者,咒术回战等等,而火影当时结局时,也有不少人喷,但是依旧也是照着改下来了,所以这些漫改类动画大多数都是依照原著改下来的,而特例貌似只有一种情况,就是动画剧情赶上漫画,所以动画来原创一个结局,最典型的例子就是钢之炼金术师03版,动画超过了漫画的进度,所以原创了后续的内容和结局,也是大受好评,只不过漫画后来的内容和结局更加精彩,所以才有了10年的钢之炼金术师FA,刨除一些动画和漫画相对独立的作品,或是以动画为主,漫画为辅的作品(如游戏王,数码宝贝),再或是一些大体走漫画主线,而中间大量原创的作品(如博人传)之外,鉴于巨人改结局的呼声如此之高,动画组会不会开创这个先例,在动画中把结局改一下呢?
           在我的记忆中,漫改作品是没有因漫画结局太烂,动画来改结局扭转口碑的(这里指动画和漫画都能顺利完结的作品,动画和漫画中二者有一个中途被腰斩不算,如美食的俘虏),因为正常情况下,都是漫画先完结,动画之后完结,而最近辰东的小说“圣墟”也因改编和商业要求把之前的“烂尾”进行重塑,重新在连载最终的故事,但是这是在国内,而且是玄幻小说,并不是漫画,但这也是开创了“改烂结局”的先河,不知在日本那边,全世界都对结局不满的情况下,动画制作组是否会开创这个先河,巨人制作组是否会考虑到名声,口碑,商业价值等等,把“烂结局”进行更改呢?如果改了,是不是这就是中长篇正宗漫改作品的第一个例子呢?以前有其他作品有类似的情况,利用动画改结局扭转口碑吗?(可能有人觉得,巨人可以出番外或者官方小说来填坑,但我觉得,以巨人最后一话“烂”的程度,除非番外惊为天人,否则扭转不了口碑,所以只有一个办法,漫画改不了,那就动画改结局)               
           另外,补充一下,为什么单单拿出巨人说呢?因为有些漫改作品本身漫画和动画热度就不高,即使“烂尾”了也就“烂尾”了,因为受众人数少,喜欢的人数少,商业价值不高,大多数也就睁一只眼闭一只眼,“烂”就“烂”了,而且说句不好听的,其他作品,无论怎么“烂”,也很少能比巨人的结局更“烂”,而巨人在结局之前是在“神坛”的,无论影响力,口碑,商业价值都是顶尖的,而目前口碑急速下滑,从:“神坛”近乎跌入“普通作品”的行列中,至今为止貌似没有任何一部漫画因为“烂尾”影响如此之大(有人说权游,权游是在美国,我指在日本,并且权游结局也没有巨人这么“烂”......)而这种口碑反转制作组损失一定很大,如果漫画结局不能改,尽快利用动画更改结局是最快,最有效的方式。





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    发表于 2021-4-10 18:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 本田今日子 于 2021-4-10 18:37 编辑

    不太可能吧。
    日本那边对这个结局的接受度要比我们这边高。
    而且mappa没那么大本事,本来就是看你巨人可怜才接最终季动画的,没那么大心思还要重编一个结局。
    在我的印象里,没有改结局挽回口碑的,很多作品甚至都动画化不到结局,即使结局也就是原封不动地照抄漫画结局。
    除非是原作漫画出了什么不可抗力的事故,否则我觉得动画组也没有必要费很大的精力去魔改结局。即使是动画和漫画结局不一样,那也不是为了挽回口碑。
    像约定的梦幻岛第二季有点类似,但他只是动画篇幅不够所以放飞自我,不能算魔改结局。再说梦幻岛结局也不算太差就是了。
    还有很多动画只是因为原作漫画还没有结局原创了结尾,这是普遍情况,但和楼主说的情况大不一样了。

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    嗯我在帖子后面又写了点附加内容,为什么我拿出巨人来说,因为有些作品本身口碑,影响力,受众人群就不高,“烂尾”就“烂尾”了,而巨人不一样,巨人是引起了全世界巨人粉的不满,口碑急速下滑,从“神坛”近乎跌入  详情 回复 发表于 2021-4-10 18:39
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     楼主| 发表于 2021-4-10 18:39 | 显示全部楼层
    本田今日子 发表于 2021-4-10 18:30
    不太可能吧。
    日本那边对这个结局的接受度要比我们这边高。
    而且mappa没那么大本事,本来就是看你巨人可怜 ...

    嗯我在帖子后面又写了点附加内容,为什么我拿出巨人来说,因为有些作品本身口碑,影响力,受众人群就不高,“烂尾”就“烂尾”了,而巨人不一样,巨人是引起了全世界巨人粉的不满,口碑急速下滑,从“神坛”近乎跌入“普通作品”的行列中,至今为止貌似没有任何一部漫画因为“烂尾”影响如此之大。
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    • 所向无敌:回复本田今日子:其实对于一部日漫的评价,我国和日本那边的口碑基本差不多,比如火影,我们说结局差强人意,日本那边也是那样,所以动画结局才在结局原创了许多内容,在日本火的死火海在我国也很火,而在我国大火的国漫在日本口碑也是不错的,所以我觉得可能日本那边也只是“对外包装”觉得结局还可以,因为一部作品的结局如果全世界都在喷,不可能在他们本土差异很大。
      2021-04-10 18:58 举报回复
    • 所向无敌:回复本田今日子:日本那边据我了解到的,起码一半以上是不接受的,还有一部分因为是本国作品所以强行“洗”,但巨人的国外市场也特别大,欧美那边也是这几年常年霸榜,而欧美全都在喷
      2021-04-10 18:55 举报回复
    • 本田今日子:但是日本本土的接受度确实是要高一点的。
      2021-04-10 18:49 举报回复
    • 所向无敌:回复本田今日子:是吗?除了日本本土,无论是我国,还是亚洲,或者欧美那边,都在喷啊,日本本土之内也有很多有影响力的人为了给巨人一些颜面,对巨人的结局评价也是话里有话
      2021-04-10 18:44 举报回复
    • 本田今日子:可惜是日本那边没有炎上,没有很多日本人觉得烂,所以就没用。我们是觉得烂得离谱,可是日本那边不这么觉得。
      2021-04-10 18:41 举报回复

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    发表于 2021-4-10 19:08 | 显示全部楼层
    虽然自己没看过 不过身边的人都炸了
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    2021-8-14 06:46
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    发表于 2021-4-10 19:12 | 显示全部楼层
    之前在吧里和人讨论武装色时,我就顺带吐槽了下巨人。
    主要吐槽那些带节奏怼巨人的,他们连设定都没搞懂的。

    巨人这作品所谓烂尾的出圈程度,让我想起之前JOJO和某英的情况
    特别是某英,为角色而推进剧情
    但巨人不同,为了剧情而画角色。

    相比火影结局,当年结尾时我看网友反应是一般但凑合。
    而对巨人结局,多数是不满意的甚至说人物OOC剧情崩。



    因为从开始艾伦莱纳就是吊车尾都有自己私心,
    只是结尾没有画大家认为他们的样子大家生气。

    我看到结局特别是
    艾伦在阿明面前发脾气,
    阿明感谢艾伦艾伦无语,
    莱纳又在大家面前花痴,
    我倒是决定非常开心的。

    说实话也挺佩服JS,这个结局不管他改没改。
    但画了也是接受的,画出自己满意的结局来。
    而不是为了读者画,这确作为商作不合格呀。

    反而巨人结局了,等我这边安定下来,
    也想入套漫画了,实在不行电子版的都行。

    点评

    哈哈讨论武装色霸气的那个人就是我。。。我也是喜欢巨人这部作品的,但没有偏爱到像海贼这样,但是在我心中也是数一数二的作品了,所以我说的有些话可能也就想到哪说到哪了,其实说白了巨人改不改结局,对你我的日常  详情 回复 发表于 2021-4-10 19:22
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     楼主| 发表于 2021-4-10 19:22 | 显示全部楼层
    心言 发表于 2021-4-10 19:12
    之前在吧里和人讨论武装色时,我就顺带吐槽了下巨人。
    主要吐槽那些带节奏怼巨人的,他们连设定都没搞懂的 ...

    哈哈讨论武装色霸气的那个人就是我。。。我也是喜欢巨人这部作品的,但没有偏爱到像海贼这样,但是在我心中也是数一数二的作品了,所以我说的有些话可能也就想到哪说到哪了,其实说白了巨人改不改结局,对你我的日常生活基本都不会有什么影响,大家也都是该吃吃该喝喝,学习的学习,工作的工作,我上面也说了,近乎9成的人都有意见,说明这个结局绝对不是好结局,希望改结局也只是希望能在巨人往下跌落的时候能够往上拉一把,不求拉回神坛,起码有多大劲使多大劲。

    点评

    我觉得很多结局在作者刚开始画的时候,只是内容会加入一些作者及编剧的新点子所以导致剧情会有些不同,最后插入结尾可能会显得突兀。就像海贼王中ONE PIECE已经确定是什么了,也许尾田设定好的那个可能会很幼稚、很  详情 回复 发表于 2021-4-10 20:39
    就是嘛,一路看过来的这些作品 其实也看淡了,长期能追的不多 生活都这样,也就是去餐厅吃饭 觉得不好吃,吐槽显得太难看了。 业界制作还是难度挺大的, 不管怎么做还是有不满意。 还是蛮期待后续的制作的, 巨人  详情 回复 发表于 2021-4-10 20:02
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    发表于 2021-4-10 19:35 | 显示全部楼层
    一直都只看了巨人动画,对结尾还挺好奇的,不过还是先不看ww
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    2021-7-1 10:24
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    发表于 2021-4-10 19:38 | 显示全部楼层
    虽然但是,咒术回战……(我会不会说得太直白)
    巨人还没出现大面积结局差评的时候马趴就已经没把巨人放在第一位了,毕竟这个东西最终看的是商业价值,现在的咒术商业方面比较出众。
    还有就是只要剧情在合格线左右,即便是有不少差评,改结局以挽回口碑的情况就不会出现,因为其中的成本和赚来的利润相比是更大的。
    马趴是制作方,不是完全的版权方,他们没有绝对控制权,讲谈社说不给改那他们也没有办法。
    谏山创,他虽然也有一部分话语权,但是他是个签约漫画家,版权大头其实还是讲谈社,真正要谈改结局的事情就要两方都得沟通。
    如果是多了解一点动画制作流程的话,就会发现原作者对自己作品的话语权是有限的。
    原作者对衍生作品就算有想法自己吐槽,那也只能自己吐槽。
    他们对外经常说到的话是“原作就在那,这部分是不会变的”,或者是“能动画化就已经很好了,希望大家喜欢”。
    改烂的作品千千万万,改好的作品不到千分之一,巨人也只是其中一个项目罢了,他们赚得差不多了就会把精力放在更加赚钱的项目上。
    资本的世界是很残酷的,即便是我们觉得这个作品应该值得更好的改编待遇,只要版权方没发话,那就不会有这样的待遇。

    点评

    咒术回战第一季完结了,可能会对巨人上点儿心了吧,当然如果和电锯人撞上就没办法了  详情 回复 发表于 2021-4-10 19:50
    哈哈我觉得尾田的待遇应该是相对来说很高的了吧,感觉都由着尾田来  详情 回复 发表于 2021-4-10 19:40
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     楼主| 发表于 2021-4-10 19:40 来自手机 | 显示全部楼层
    甲子 发表于 2021-4-10 19:38
    虽然但是,咒术回战……(我会不会说得太直白)
    巨人还没出现大面积结局差评的时候马趴就已经没把巨人放在 ...

    哈哈我觉得尾田的待遇应该是相对来说很高的了吧,感觉都由着尾田来

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    海的衍生……说实话……整体看只有中上水准,不然为什么原著党会这么多,而大部分衍生很少圈人入坑。从尾田的角度来说,衍生很多而且也有一部分人很努力将衍生作以高质量的方式完成,这是一件好事,但实际上海贼的大  详情 回复 发表于 2021-4-10 23:02
    所以说,你看在多方制衡的情况下,JS还能掏出这么一个结局,就算多数人不满意。真的不得不说,这种作品作者真的少。这从9号到现在,目前还没多少人说剧情的,大都是在吐槽说这那。只是觉得挺可惜的,为什么都分析了1  详情 回复 发表于 2021-4-10 20:07
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     楼主| 发表于 2021-4-10 19:50 来自手机 | 显示全部楼层
    甲子 发表于 2021-4-10 19:38
    虽然但是,咒术回战……(我会不会说得太直白)
    巨人还没出现大面积结局差评的时候马趴就已经没把巨人放在 ...

    咒术回战第一季完结了,可能会对巨人上点儿心了吧,当然如果和电锯人撞上就没办法了
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