TA的每日心情 | 无聊 2022-6-22 17:07 |
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海贼
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作者ID:失落冥王星
首发日期:2021.12.24
*********未经许可、禁止转载*********
看到@准大将实力 大佬发的几个篇章的战斗话数统计,这是原帖,评论里有另外的大佬说应该统计一下战斗的页数,感觉页数比话数更能体现战斗的详细程度,我就统计了一下
说明:打斗中靠回忆领悟招式的话,回忆是算进去的,如果是和打斗不直接关联的回忆就不算。打当中的说话也是算的(打之前和之后的就不算了),大跨页算2页 | 篇章 | 对战 | 话号 | 页数 | 总计 | 备注 | 阿拉巴斯坦 | 乌索普+乔巴vs圣诞节+Mr.4 | 183 | 3 | 56 | | 184 | 18 | | 185 | 18 | | 186 | 17 | | 山治vs小冯 | 183 | 3 | 42 | | 187 | 12 | | 188 | 16 | | 189 | 11 | | 娜美vs双手指 | 190 | 9 | 47 | | 191 | 18 | | 192 | 12 | | 193 | 8 | | 索隆vsMr.1 | 190 | 6 | 47 | | 193 | 4 | | 194 | 17 | | 195 | 20 | | 薇薇vs父亲节+Mr.7 | 207 | 8 | 8 | 这个我觉得是全团vs父亲节+Mr.7,就把空中接力都数了 | 路飞vs老沙 | 199 | 9 | 81 | | 200 | 14 | | 201 | 10 | | 202 | 4 | | 204 | 12 | | 205 | 8 | | 206 | 6 | | 207 | 2 | | 208 | 4 | | 209 | 12 | | 占比 | 0.538314 | 共计 | 281 | 占比指打斗占总页数的比例,总页数按照话数*18计算,下同 | 司法岛 | 混战 | 402 | 2 | 12 | 混战实在不好计算,看感觉吧 | 426 | 2 | 427 | 3 | 428 | 2 | 429 | 3 | 索隆+乌索普VS卡古+加布拉 | 401 | 2 | 18 | | 402 | 11 | | 406 | 3 | | 412 | 2 | | 乌索普vs加布拉 | 401 | 6 | 12 | | 413 | 6 | | 山治VS卡莉法 | 402 | 2 | 8 | | 403 | 6 | | 弗兰奇VS猫头鹰 | 404 | 13 | 35 | | 405 | 16 | | 406 | 6 | | 乔巴VS偎取 | 403 | 3 | 30 | | 406 | 9 | | 407 | 12 | | 408 | 6 | | 娜美VS卡莉法 | 407 | 5 | 39 | | 408 | 8 | | 410 | 4 | | 411 | 11 | | 412 | 11 | | 山治VS加布拉 | 414 | 9 | 26 | | 415 | 17 | | 索隆VS卡古 | 401 | 8 | 42 | | 413 | 4 | | 416 | 12 | | 417 | 18 | | 路飞VS路奇 | 409 | 3 | 81 | | 410 | 9 | | 418 | 9 | | 420 | 6 | | 421 | 13 | | 422 | 12 | | 423 | 3 | | 424 | 2 | | 425 | 9 | | 426 | 4 | | 427 | 11 | | 占比 | 0.526042 | 共计 | 303 | | 恐怖三桅帆船 | 布鲁克VS僵尸龙马 | 462 | 5 | 5 | | 山治VS阿布萨罗姆 | 463 | 10 | 23 | | 464 | 13 | | 乌索普VS佩罗娜 | 464 | 4 | 33 | | 465 | 18 | | 466 | 11 | | 索隆VS僵尸龙马 | 466 | 7 | 25 | | 467 | 18 | | 乔巴VS豪格巴克 | 468 | 10 | 14 | | 469 | 4 | | 娜美VS阿布萨罗姆 | 471 | 2 | 2 | | 草帽团VS奥兹 | 470 | 18 | 114 | | 472 | 17 | | 473 | 7 | | 474 | 6 | | 475 | 16 | | 476 | 13 | | 477 | 16 | | 478 | 10 | | 480 | 11 | | 噩梦路飞VS奥兹 | 478 | 7 | 22 | | 479 | 15 | | 路飞VS莫利亚 | 463 | 8 | 24 | | 482 | 16 | | 占比 | 0.63285 | 共计 | 262 | | 德雷斯罗萨 | 混战 | 749 | 7 | 47 | | 751 | 3 | | 752 | 4 | | 753 | 9 | | 754 | 3 | | 756 | 8 | | 757 | 9 | | 768 | 2 | | 770 | 2 | | 萨博VS藤虎 | 751 | 8 | 11 | 对海军的都算上了 | 757 | 3 | | 索隆VS琵卡 | 754 | 6 | 31 | | 770 | 3 | | 777 | 6 | | 778 | 16 | | 弗兰奇VS赛尼奥尔 | 755 | 5 | 16 | | 775 | 11 | | 海尔丁VS马哈拜斯 | 770 | 6 | 6 | | 青椒+老蔡VS拉奥G | 771 | 12 | 12 | | 艾迪欧VS德林杰 | 772 | 3 | 3 | | 卡文迪许VS德林杰 | 772 | 2 | 2 | | 巴托洛米奥VS古拉迪乌斯 | 772 | 6 | 14 | | 773 | 8 | | 雷欧VS乔拉 | 774 | 4 | 4 | | 居鲁士VS迪亚曼帝 | 757 | 1 | 20 | | 772 | 3 | | 776 | 16 | | 乌索普VS砂糖 | 758 | 7 | 7 | 这个比较特殊,整个瞄准和发射过程都要算上 | 路飞+罗VS明哥+托雷波尔+贝拉米 | 759 | 8 | 94 | | 760 | 8 | | 761 | 7 | | 768 | 5 | | 769 | 16 | | 779 | 8 | | 780 | 13 | | 781 | 13 | | 782 | 16 | | 萨博VS巴杰斯 | 787 | 4 | 4 | | 路飞VS多弗朗明哥 | 745 | 5 | 53 | | 783 | 10 | | 784 | 14 | | 785 | 9 | | 790 | 15 | | 占比 | 0.391304 | 共计 | 324 | | 和之国(截至1035) | 混战 | 988 | 9 | 60 | | 989 | 5 | | 990 | 6 | | 991 | 5 | | 993 | 4 | | 994 | 4 | | 998 | 9 | 这话展现对位情况,虽然没有攻防画面,勉强算是打斗吧 | 1005 | 6 | | 1014 | 6 | 凯多在骷髅头里乱锤一通,就算混战吧 | 1017 | 4 | | 1030 | 2 | | 九侠VS凯多 | 986 | 3 | 31 | | 987 | 4 | | 991 | 2 | | 992 | 14 | | 993 | 2 | | 994 | 4 | | 996 | 2 | | 大妈VS马尔科 | 995 | 2 | 2 | | 加洛特+旺达VS长子 | 995 | 1 | 3 | | 1006 | 2 | | 娜美+乌索普VS乌尔提+佩吉万 | 995 | 5 | 8 | | 1011 | 3 | | 索隆+德雷克VS阿普 | 995 | 4 | 4 | | 大和VS装甲部队 | 996 | 5 | 5 | | 索隆VS阿普 | 997 | 2 | 2 | | 超新星VS双皇 | 1000 | 4 | 68 | | 1001 | 12 | | 1002 | 16 | | 1003 | 11 | | 1008 | 2 | | 1009 | 15 | | 1010 | 8 | | 娜美VS乌尔提 | 1004 | 2 | 10 | | 1012 | 1 | | 1013 | 2 | | 1016 | 5 | | 弗兰奇VS佐佐木 | 1004 | 6 | 18 | | 1019 | 12 | | 乔巴vs奎因 | 1007 | 2 | 5 | 这块的医术和毒术对决我是很喜欢的,而且我觉得毒术是奎因战斗力的主要部分,不过计算打斗画面就没有算进来 | 1014 | 3 | | 马尔科VS双灾 | 1006 | 4 | 4 | | 大妈VS佩吉万+乌尔提 | 1011 | 2 | 5 | | 1013 | 3 | | 大和VS凯多 | 1016 | 1 | 18 | | 1019 | 2 | | 1020 | 3 | | 1024 | 5 | | 1025 | 7 | | 甚平VS福斯福 | 1017 | 5 | 17 | | 1018 | 12 | | 罗宾+布鲁克VS黑玛利亚 | 1020 | 11 | 23 | | 1021 | 12 | | 布鲁克VS百鬼夜行 | 1021 | 2 | 2 | | 雷藏VS福禄寿 | 1022 | 2 | 3 | | 1023 | 1 | | 基拉VS霍金斯 | 1022 | 3 | 13 | | 1029 | 10 | | 犬岚VS杰克 | 1023 | 2 | 3 | | 1026 | 1 | | 猫蝮蛇VS长子 | 1022 | 1 | 3 | | 1023 | 1 | | 1026 | 1 | | 基德+罗VS大妈 | 1013 | 3 | 15 | | 1029 | 3 | | 1030 | 5 | | 1031 | 4 | 我觉得大妈倒地起身、抽灵魂回血、加巨大化buff这些肯定得算打斗吧 | 德雷克+阿普VScp0 | 1032 | 3 | 3 | | 山治VS奎因 | 1015 | 3 | 33 | | 1017 | 1 | | 1022 | 2 | | 1023 | 2 | | 1028 | 9 | | 1031 | 4 | | 1034 | 12 | | 索隆VS烬 | 1022 | 1 | 49 | | 1023 | 4 | | 1027 | 6 | | 1031 | 1 | | 1032 | 7 | | 1033 | 16 | | 1035 | 14 | | 路飞VS凯多 | 1010 | 4 | 14 | | 1011 | 2 | | 1013 | 2 | | 1025 | 1 | | 1026 | 5 | | 占比(截至目前共50话) | 0.467778 | 共计 | 421 | |
统计完毕,我也不太会做分析,先说一点比较明显的和之国和前期篇章的区别,再谈谈我的感想吧。
区别大致有这几点:
- 分战场的数量暴增
- 每个战场分到的页数比较少,略过的战斗变多
- 混战显著增多。两年前几乎是没有混战的,德岛开始变得很多。而且司法岛的“混战”是乔巴暴走把各个分战场搅得一团糟,或者几百个海军校官一拥而上,是真的混战,两年后的混战其实是一页里面每个对位的俩人摆一下poss,表示这个战场还在打,不是真的混在一起打
- 总页数相同的战斗里,涉及的话数变多,说明同一个战场的打斗被打散到很多话里,不连贯,而且每次切到一个分战场都没持续几页就又切走了
- 因为加入了合作打boss模式和消耗boss的步骤,boss战其实反而变长了,明哥和凯多的boss战最后估计都会在150页左右
- 打斗的占比比前期少了一点,相对来说就是剧情的占比多了(当然剧情更多地在前面的铺垫部分,这个比例只是在最终决战部分,仅供参考)
可以看出在战斗节奏这方面现在的海贼确实和前期区别很大,当然也还有没变的部分,比如索隆和山治的总战斗长度相比团里其他人就没有太大缩减,而且和之国篇的战斗比例其实比德岛还多不少,跟前期的篇章相差无几。不过这些变的部分给读者造成观感上的差异是不争的事实,而且大部分人应该都是负面的感觉。所以我再谈一下我的看法,包括两个部分,我猜尾田为什么要这么干,以及我对这些改变的看法
首先是尾田为啥要放弃原来的节奏改成现在这个样子,一部分原因是客观因素导致不得不这么做,另外一方面是尾田要转换风格,肯定是两个因素都有哈。
客观因素有
- 以前草帽团五六个人,现在10个人,战斗力还都挺可以的,总得让他们打点什么
- 原来打的是小规模组织和地下组织,现在打的是都是国家级别的组织,对面再是五六个干部说不过去了吧,当然可以想办法制造不形成对位的情景,但万国篇已经把这招用了,也不能一直这样
- 战斗总数多了,每个战斗的刻画肯定就少了(即使这样,总篇幅还是长了很多),但少了就少了,为啥要分得稀碎呢?因为要表现他们打了很久,而且要同时结束多个战场,否则就会出现很多人打完了没事情做的情况,德岛就是这样,完成任务的正方角色要么重伤不起,要么像卡文迪许那样坐在地上看直播,最后干脆让他们一块去推鸟笼,空置人物一多,很容易造成逻辑问题
除了客观原因就是尾田主观地想转换整部作品的风格
- 前期的海贼是草帽团几个人无忧无虑的冒险,现在大家应该都看出来了,尾田想让草帽团背上历史的责任,这就不是一团几个人能搞定的,需要大量盟友。要让读者认可这些盟友又要给他们戏份
- 尾田逐渐想勾勒出世界的整体局势、时代的变迁、各方势力的行动和应变,这些一方面抢占了篇幅,一方面使许多大人物加入到篇章里,比如德岛的藤虎和萨博、和之国的CP0和德雷克,同样的,又不能不给他们戏份
- 新增的这些角色对戏份的挤压不仅体现在战斗里,日常的冒险感、浪漫感、催泪弹的数量都比前期显著减少了
最后说说我对当前章节的感想,先声明一下我是相对不太在乎打斗的,有不同观点大家求同存异。为什么尾田不继续画空岛时期那种纯粹的冒险和浪漫童话故事呢?我猜是因为尾田在长年的顶峰上逐渐有了更进一步的野心,他想把海贼王从值得看三到五遍的作品,变成值得看无数遍的作品。战斗的热血和冒险的新鲜感,第二次看基本就没有了,感动和浪漫,再看四五次基本也没有了。能流传于世让人反复咀嚼的作品,基本都是在时代的洪流中,大量人物处于不同的立场,各自有自己的信念和能力,多方势力按照逻辑行事,这样才能产生无比复杂的交互,复杂的事件反过来塑造了更立体的人物,这样整部作品才值得被反复咀嚼。在这种对时代的刻画里,人物的性格、行为逻辑、选择与坚持、采取了什么行动、引发了什么反应、最后落得什么下场,这些是最重要的,具体每个行为的细节,比如打斗过程中用了什么招式、说了什么话、大战了300合还是500合、打得帅不帅,这些是相对不重要的,因此尾田就减弱了对战斗部分的刻画(不过海贼的打斗本来也就那样)。再声明一次,这是我猜的,不是尾田的想法。
当然也不是说大世界就一定比小冒险好,小冒险的经典也有很多(截止到香波底群岛的海贼王,可以称作小冒险的经典了,没有意见吧),大世界写砸了的也不少。一个典型的案例是秦时明月,制作组也是雄心勃勃地想在秦末乱世的背景下描绘诸子百家、旧国贵族、秦廷派系的多方勾心斗角,乱世背景不可谓不精彩,人物数量不可谓不丰富,打斗过程不可谓不精细过瘾,但是还是烂掉了。这正好说明了乱世群像作品的重点不在这些地方,而是需要作者在有能力把握全局的前提下,用一条看得见的主线,详略得当地带读者观察整个世界,与主线关系不大的那些暗线,虽然可能比主线更重要更精彩,但就应该埋在深处静待数年后乃至数十年后有心的读者慢慢挖掘。这一点上海贼王肯定是比秦时明月做得好得多,但是还不够好,和之国篇是格外的差。CP0、德雷克、勘十郎这三条暗线完全可以藏到最后,武士也不需要那么多,去掉河松、酒天丸、以藏、小菊、御庭番众,篇幅会余裕很多,也不太影响剧情。只能说尾田实在是太贪婪地想画他的故乡,导致和之国篇出现了目前为止最多的势力、最多的需要刻画的配角、最多的分战场,搞得整个篇章又长又乱,追了三年的读者很多都失去了耐心。然而从另一个角度看,这样长且乱的篇章对连着看的读者是很过瘾的,因为不用等到忘记上一话的内容才能看到后续,所以能更清晰地看到每个战场当前的战况、人员位置的流动、交换对位、不同战场的相互影响,当这些都严丝合缝地对应起来,脑海中逐渐浮现整场战争的全貌,这感觉是非常爽的,也让人更加赞叹尾田在画面之下居然还有这么严谨的安排。为什么长篇漫画里只有海贼出现了单话解析而且长盛不衰,不是因为海贼的打斗好看,而是里面的细节丰富且严谨,可以推断出很多东西,比如漫画还在万国篇的时候就有大神分析到了勘十郎是内奸,这都是与打斗无关的东西,很大程度上是这些东西让海贼王好看。
我还是相信尾田把控全局的能力,他既然能把一个岛上的战场划分得严丝合缝,对整个海贼世界的势力划分就也差不到哪去,等到再过几个篇章,从顶上至今伏笔的所有势力的行动全部交汇到一起,读者的脑海里同时勾勒出历史的厚重和世界的宏大,我相信那会是前所未有的浪漫与震撼,这是属于我们这个时代的laugh tale。1000话的时候尾田不是说了吗,大家已经支持了海贼王了这么久,就请再耐心守护路飞他们的冒险一段时间吧。
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