两年前与两年后的最终战差别及其分析（统计页数）

失落冥王星

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      作者ID：失落冥王星
      首发日期：2021.12.24
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看到@准大将实力 大佬发的几个篇章的战斗话数统计，这是原帖，评论里有另外的大佬说应该统计一下战斗的页数，感觉页数比话数更能体现战斗的详细程度，我就统计了一下

说明：打斗中靠回忆领悟招式的话，回忆是算进去的，如果是和打斗不直接关联的回忆就不算。打当中的说话也是算的（打之前和之后的就不算了），大跨页算2页
篇章	对战	话号	页数	总计	备注
阿拉巴斯坦	乌索普+乔巴vs圣诞节+Mr.4	183	3	56
		184	18
		185	18
		186	17
	山治vs小冯	183	3	42
		187	12
		188	16
		189	11
	娜美vs双手指	190	9	47
		191	18
		192	12
		193	8
	索隆vsMr.1	190	6	47
		193	4
		194	17
		195	20
	薇薇vs父亲节+Mr.7	207	8	8	这个我觉得是全团vs父亲节+Mr.7，就把空中接力都数了
	路飞vs老沙	199	9	81
		200	14
		201	10
		202	4
		204	12
		205	8
		206	6
		207	2
		208	4
		209	12
	占比	0.538314	共计	281	占比指打斗占总页数的比例，总页数按照话数*18计算，下同
司法岛	混战	402	2	12	混战实在不好计算，看感觉吧
		426	2
		427	3
		428	2
		429	3
	索隆+乌索普VS卡古+加布拉	401	2	18
		402	11
		406	3
		412	2
	乌索普vs加布拉	401	6	12
		413	6
	山治VS卡莉法	402	2	8
		403	6
	弗兰奇VS猫头鹰	404	13	35
		405	16
		406	6
	乔巴VS偎取	403	3	30
		406	9
		407	12
		408	6
	娜美VS卡莉法	407	5	39
		408	8
		410	4
		411	11
		412	11
	山治VS加布拉	414	9	26
		415	17
	索隆VS卡古	401	8	42
		413	4
		416	12
		417	18
	路飞VS路奇	409	3	81
		410	9
		418	9
		420	6
		421	13
		422	12
		423	3
		424	2
		425	9
		426	4
		427	11
	占比	0.526042	共计	303
恐怖三桅帆船	布鲁克VS僵尸龙马	462	5	5
	山治VS阿布萨罗姆	463	10	23
		464	13
	乌索普VS佩罗娜	464	4	33
		465	18
		466	11
	索隆VS僵尸龙马	466	7	25
		467	18
	乔巴VS豪格巴克	468	10	14
		469	4
	娜美VS阿布萨罗姆	471	2	2
	草帽团VS奥兹	470	18	114
		472	17
		473	7
		474	6
		475	16
		476	13
		477	16
		478	10
		480	11
	噩梦路飞VS奥兹	478	7	22
		479	15
	路飞VS莫利亚	463	8	24
		482	16
	占比	0.63285	共计	262
德雷斯罗萨	混战	749	7	47
		751	3
		752	4
		753	9
		754	3
		756	8
		757	9
		768	2
		770	2
	萨博VS藤虎	751	8	11	对海军的都算上了
		757	3
	索隆VS琵卡	754	6	31
		770	3
		777	6
		778	16
	弗兰奇VS赛尼奥尔	755	5	16
		775	11
	海尔丁VS马哈拜斯	770	6	6
	青椒+老蔡VS拉奥G	771	12	12
	艾迪欧VS德林杰	772	3	3
	卡文迪许VS德林杰	772	2	2
	巴托洛米奥VS古拉迪乌斯	772	6	14
		773	8
	雷欧VS乔拉	774	4	4
	居鲁士VS迪亚曼帝	757	1	20
		772	3
		776	16
	乌索普VS砂糖	758	7	7	这个比较特殊，整个瞄准和发射过程都要算上
	路飞+罗VS明哥+托雷波尔+贝拉米	759	8	94
		760	8
		761	7
		768	5
		769	16
		779	8
		780	13
		781	13
		782	16
	萨博VS巴杰斯	787	4	4
	路飞VS多弗朗明哥	745	5	53
		783	10
		784	14
		785	9
		790	15
	占比	0.391304	共计	324
和之国（截至1035）	混战	988	9	60
		989	5
		990	6
		991	5
		993	4
		994	4
		998	9		这话展现对位情况，虽然没有攻防画面，勉强算是打斗吧
		1005	6
		1014	6		凯多在骷髅头里乱锤一通，就算混战吧
		1017	4
		1030	2
	九侠VS凯多	986	3	31
		987	4
		991	2
		992	14
		993	2
		994	4
		996	2
	大妈VS马尔科	995	2	2
	加洛特+旺达VS长子	995	1	3
		1006	2
	娜美+乌索普VS乌尔提+佩吉万	995	5	8
		1011	3
	索隆+德雷克VS阿普	995	4	4
	大和VS装甲部队	996	5	5
	索隆VS阿普	997	2	2
	超新星VS双皇	1000	4	68
		1001	12
		1002	16
		1003	11
		1008	2
		1009	15
		1010	8
	娜美VS乌尔提	1004	2	10
		1012	1
		1013	2
		1016	5
	弗兰奇VS佐佐木	1004	6	18
		1019	12
	乔巴vs奎因	1007	2	5	这块的医术和毒术对决我是很喜欢的，而且我觉得毒术是奎因战斗力的主要部分，不过计算打斗画面就没有算进来
		1014	3
	马尔科VS双灾	1006	4	4
	大妈VS佩吉万+乌尔提	1011	2	5
		1013	3
	大和VS凯多	1016	1	18
		1019	2
		1020	3
		1024	5
		1025	7
	甚平VS福斯福	1017	5	17
		1018	12
	罗宾+布鲁克VS黑玛利亚	1020	11	23
		1021	12
	布鲁克VS百鬼夜行	1021	2	2
	雷藏VS福禄寿	1022	2	3
		1023	1
	基拉VS霍金斯	1022	3	13
		1029	10
	犬岚VS杰克	1023	2	3
		1026	1
	猫蝮蛇VS长子	1022	1	3
		1023	1
		1026	1
	基德+罗VS大妈	1013	3	15
1029		3
1030		5
1031		4	我觉得大妈倒地起身、抽灵魂回血、加巨大化buff这些肯定得算打斗吧
德雷克+阿普VScp0	1032	3	3
山治VS奎因	1015	3	33
	1017	1
	1022	2
	1023	2
	1028	9
	1031	4
	1034	12
索隆VS烬	1022	1	49
	1023	4
	1027	6
	1031	1
	1032	7
	1033	16
	1035	14
路飞VS凯多	1010	4	14
	1011	2
	1013	2
	1025	1
	1026	5
占比(截至目前共50话)	0.467778	共计	421

统计完毕，我也不太会做分析，先说一点比较明显的和之国和前期篇章的区别，再谈谈我的感想吧。

区别大致有这几点：

• 分战场的数量暴增
• 每个战场分到的页数比较少，略过的战斗变多
• 混战显著增多。两年前几乎是没有混战的，德岛开始变得很多。而且司法岛的“混战”是乔巴暴走把各个分战场搅得一团糟，或者几百个海军校官一拥而上，是真的混战，两年后的混战其实是一页里面每个对位的俩人摆一下poss，表示这个战场还在打，不是真的混在一起打
• 总页数相同的战斗里，涉及的话数变多，说明同一个战场的打斗被打散到很多话里，不连贯，而且每次切到一个分战场都没持续几页就又切走了
• 因为加入了合作打boss模式和消耗boss的步骤，boss战其实反而变长了，明哥和凯多的boss战最后估计都会在150页左右
• 打斗的占比比前期少了一点，相对来说就是剧情的占比多了（当然剧情更多地在前面的铺垫部分，这个比例只是在最终决战部分，仅供参考）
  

可以看出在战斗节奏这方面现在的海贼确实和前期区别很大，当然也还有没变的部分，比如索隆和山治的总战斗长度相比团里其他人就没有太大缩减，而且和之国篇的战斗比例其实比德岛还多不少，跟前期的篇章相差无几。不过这些变的部分给读者造成观感上的差异是不争的事实，而且大部分人应该都是负面的感觉。所以我再谈一下我的看法，包括两个部分，我猜尾田为什么要这么干，以及我对这些改变的看法

首先是尾田为啥要放弃原来的节奏改成现在这个样子，一部分原因是客观因素导致不得不这么做，另外一方面是尾田要转换风格，肯定是两个因素都有哈。
客观因素有

• 以前草帽团五六个人，现在10个人，战斗力还都挺可以的，总得让他们打点什么
• 原来打的是小规模组织和地下组织，现在打的是都是国家级别的组织，对面再是五六个干部说不过去了吧，当然可以想办法制造不形成对位的情景，但万国篇已经把这招用了，也不能一直这样
• 战斗总数多了，每个战斗的刻画肯定就少了（即使这样，总篇幅还是长了很多），但少了就少了，为啥要分得稀碎呢？因为要表现他们打了很久，而且要同时结束多个战场，否则就会出现很多人打完了没事情做的情况，德岛就是这样，完成任务的正方角色要么重伤不起，要么像卡文迪许那样坐在地上看直播，最后干脆让他们一块去推鸟笼，空置人物一多，很容易造成逻辑问题
  

除了客观原因就是尾田主观地想转换整部作品的风格

• 前期的海贼是草帽团几个人无忧无虑的冒险，现在大家应该都看出来了，尾田想让草帽团背上历史的责任，这就不是一团几个人能搞定的，需要大量盟友。要让读者认可这些盟友又要给他们戏份
• 尾田逐渐想勾勒出世界的整体局势、时代的变迁、各方势力的行动和应变，这些一方面抢占了篇幅，一方面使许多大人物加入到篇章里，比如德岛的藤虎和萨博、和之国的CP0和德雷克，同样的，又不能不给他们戏份
• 新增的这些角色对戏份的挤压不仅体现在战斗里，日常的冒险感、浪漫感、催泪弹的数量都比前期显著减少了
  

最后说说我对当前章节的感想，先声明一下我是相对不太在乎打斗的，有不同观点大家求同存异。为什么尾田不继续画空岛时期那种纯粹的冒险和浪漫童话故事呢？我猜是因为尾田在长年的顶峰上逐渐有了更进一步的野心，他想把海贼王从值得看三到五遍的作品，变成值得看无数遍的作品。战斗的热血和冒险的新鲜感，第二次看基本就没有了，感动和浪漫，再看四五次基本也没有了。能流传于世让人反复咀嚼的作品，基本都是在时代的洪流中，大量人物处于不同的立场，各自有自己的信念和能力，多方势力按照逻辑行事，这样才能产生无比复杂的交互，复杂的事件反过来塑造了更立体的人物，这样整部作品才值得被反复咀嚼。在这种对时代的刻画里，人物的性格、行为逻辑、选择与坚持、采取了什么行动、引发了什么反应、最后落得什么下场，这些是最重要的，具体每个行为的细节，比如打斗过程中用了什么招式、说了什么话、大战了300合还是500合、打得帅不帅，这些是相对不重要的，因此尾田就减弱了对战斗部分的刻画（不过海贼的打斗本来也就那样）。再声明一次，这是我猜的，不是尾田的想法。

当然也不是说大世界就一定比小冒险好，小冒险的经典也有很多（截止到香波底群岛的海贼王，可以称作小冒险的经典了，没有意见吧），大世界写砸了的也不少。一个典型的案例是秦时明月，制作组也是雄心勃勃地想在秦末乱世的背景下描绘诸子百家、旧国贵族、秦廷派系的多方勾心斗角，乱世背景不可谓不精彩，人物数量不可谓不丰富，打斗过程不可谓不精细过瘾，但是还是烂掉了。这正好说明了乱世群像作品的重点不在这些地方，而是需要作者在有能力把握全局的前提下，用一条看得见的主线，详略得当地带读者观察整个世界，与主线关系不大的那些暗线，虽然可能比主线更重要更精彩，但就应该埋在深处静待数年后乃至数十年后有心的读者慢慢挖掘。这一点上海贼王肯定是比秦时明月做得好得多，但是还不够好，和之国篇是格外的差。CP0、德雷克、勘十郎这三条暗线完全可以藏到最后，武士也不需要那么多，去掉河松、酒天丸、以藏、小菊、御庭番众，篇幅会余裕很多，也不太影响剧情。只能说尾田实在是太贪婪地想画他的故乡，导致和之国篇出现了目前为止最多的势力、最多的需要刻画的配角、最多的分战场，搞得整个篇章又长又乱，追了三年的读者很多都失去了耐心。然而从另一个角度看，这样长且乱的篇章对连着看的读者是很过瘾的，因为不用等到忘记上一话的内容才能看到后续，所以能更清晰地看到每个战场当前的战况、人员位置的流动、交换对位、不同战场的相互影响，当这些都严丝合缝地对应起来，脑海中逐渐浮现整场战争的全貌，这感觉是非常爽的，也让人更加赞叹尾田在画面之下居然还有这么严谨的安排。为什么长篇漫画里只有海贼出现了单话解析而且长盛不衰，不是因为海贼的打斗好看，而是里面的细节丰富且严谨，可以推断出很多东西，比如漫画还在万国篇的时候就有大神分析到了勘十郎是内奸，这都是与打斗无关的东西，很大程度上是这些东西让海贼王好看。

我还是相信尾田把控全局的能力，他既然能把一个岛上的战场划分得严丝合缝，对整个海贼世界的势力划分就也差不到哪去，等到再过几个篇章，从顶上至今伏笔的所有势力的行动全部交汇到一起，读者的脑海里同时勾勒出历史的厚重和世界的宏大，我相信那会是前所未有的浪漫与震撼，这是属于我们这个时代的laugh tale。1000话的时候尾田不是说了吗，大家已经支持了海贼王了这么久，就请再耐心守护路飞他们的冒险一段时间吧。

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本田今日子

哇，数据大佬呀，tql

Afd2325

整理不容易，感谢分享

两年后给草帽团助力强力角色太多了，整体正方战力数量一直都是溢出的，现在和之国也是如此，有战力没安排对手有草帽团的乔巴和布鲁克，九侠之中也有传次郎，以藏，河松，外援助力也有马尔科

就算大结局篇章，也会有人没对手，打酱油过度，那些草帽团旗下的船长巴托和白马都是后面打酱油优质人选

鹰目

太强了 太强了，这么快就统计出来了。非常及时。

准大将实力

咱们两个都一致认为攒着看比连载观感要好；一开始我打算，按照单行本的节奏，攒10-11话……但是真要忍两个月不看任何与海贼王有关的情报，很难。尾田现在固定三休一，所以我退而求其次：攒三周，利用第四周的休刊，一口气看3话。但是由于年底到年初连续合刊、休刊把节奏全打乱了

Nagimagi

辛苦啦！以数据统计形式来分析打斗篇幅，够严谨了。

元气森林

统计非常好啊，辛苦了

松风朱枪

很不错！ 两年后的篇章怎么说呢，鱼人岛那个有点练手+展示两年修行成果的架势，所以可以暂且不算。其余的篇章，可以说鬼岛篇算是草帽一伙两年后第一次集体行动+严阵以待的篇章，另外看两年后的这些战斗，明显感觉出尾田一方面想给路飞一伙增加外援以及友军，比较典型的像草帽大船团，然而尾田却不想在这些人物的战斗方面添加太多的笔墨，所以这些人物的战斗大多是缠斗较少，一招制敌，哪怕对方敌人有较高的地位，笔墨也会能省则省，最典型的就是最后犬岚对战杰克（也是鬼之岛战斗里面个人最不满意的一战），双方几句对话，最后正义一方爆大招击败对手。与这些相比，更严重的就是像赤鞘里面的某几个人，实力定位不低，但是战斗表现却过于“酱油”，最典型的像酒天丸，酒天丸的退场给人一种“浪费战斗力”的感觉。另一方面，和之国本土的反派们（不算凯多一伙和大妈一伙），实力表现实在过于拉胯，除了福禄寿以外，其他人被豹爷一招群秒，因此和之国给人感觉，与之前赤犬和黄猿对话中那种对武士的忌惮表现的非常不符。

对于草帽一伙的战斗，目前来说基本是满意的：
1.甚平对福斯福那一战，算是甚平加入之后的第一战，甚平的战斗定位大家都清楚，两年前可以正面接下赤犬的攻击，而且两年前战斗力完爆路飞，两年后依靠武装色可以扛住大妈的皇帝剑，这种实力定位的人物，如果打一个福斯福还需要缠斗很久甚至浴血奋战的话，那才叫不合理；
2.弗兰奇对战佐佐木这一战，算是弗兰奇的第三次正式单挑，前两次，一次是对猫头鹰，一次是对塞尼奥尔，对塞尼奥尔那一战，由于弗兰奇敬重对方，因此没使用科技手段，两年后看得出，尾田对科技战斗非常看重，弗兰奇又是这方面的天才，对佐佐木这一战，虽然理论上弗兰奇没受伤，但是要是拿游戏作为类比的话，弗兰奇属于两条血条，佐佐木好歹硬生生给弗兰奇耗掉了一条，也不会显得佐佐木有多弱；
3.罗宾对黑玛利亚这个，属于罗宾加入之后的第二次单挑，第一次是在空岛单挑那个胖子，这一战也没任何毛病，黑玛利亚的战斗力也体现的很充足，罗宾最后的恶魔分身也相当惊艳，另外之前罗宾攻击天花板那个也体现出了罗宾的智慧；
4.娜美对乌尔缇这个，其实尾田就有些取巧了，因为以娜美的实力定位，在天候棒跟宙斯合体之前，她就算拼尽全力也很难打败乌尔缇，所以前面靠大妈耗掉了乌尔缇相当一部分“血条”，而后面天候棒跟宙斯合体，得到了终极强化，最终击败乌尔缇。就我个人而言，如果娜美在乌尔缇受伤不那么重的前提下获得宙斯，而且跟乌尔缇血战一场，最终胜利的话，可能观感会更好一些。
5.乌索普到目前来看虽然还没有什么明显的战绩（只是帮助娜美打辅助以及搞定保皇），但是从最新情报来看，也许下一步乌索普要发挥大作用，目前跟乌索普汇合的是以藏，以藏跟乌索普汇合，跟其他人与乌索普汇合，意义完全不同，因为以藏也是主攻射击的人物，而且以藏的杀伤力非常强，乌索普目前准头没问题，杀伤力有待提升，也许在以藏的指导下会提升自己射击的杀伤力，之后完成一些很关键的任务，比如阻止火前坊。
6.乔巴在本篇更多是侧重于治疗，战斗方面，主要是他一上来就跟奎因对上了，以他的实力还不足以击败奎因，接下来会不会给他安排其他战斗还不好说
7.索隆和山治这俩放在一起说好了，从楼主总结的来看，他俩的战斗篇幅跟两年前一些战斗相比其实没什么缩小，甚至更长，kq两个人也充分展示了自身的技能，可以说是打的有来有回，个人对他俩的战斗没什么不满之处。

最后，传次郎已经消失很久了，这个人物是赤鞘里面我个人最喜欢的一个，希望他之前消失是为了接下来有非常亮眼的表现，千万不要像酒天丸那样草草退场。

TwoSouls

统计辛苦了！强！虽然每周追下来观感上和之国还是打的不过瘾。。

蒙其D路飛

这个很实用啊！搜集、统计、排版辛苦了。