【TalkOP辩论第7期】人物辩论之小玉是不是日和？（结果公布）

海尔冰箱

最终结果： 由于本次辩论赛总体参与热度不高，辩论回合数不多。相较而言，横公鱼，武毅公ノ戚继光，惕若厉 三人的发言质量和参与积极性较高，故每人40分。其余所有选手根据具体发言情况适量加分。



TalkOP论坛第七期辩论赛规则：

所有的回帖必须有理有据，不得过于简单回复，否则版主扣分。
可以说理反驳，但必须就事论事，禁止出现与辩论主题无关的人身攻击等激烈言辞，版主会视情介入，甚至扣分处罚。

本帖为版主特许的为活跃论坛目的所开,   其他普通会员请勿随意开有争议的辩论帖。

在分析区的历届的辩论赛中累计获得300辩论积分！  即可以获得（辩论家JOKER）徽章 。
积分汇总贴：http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=26130&fromuid=34330


该辩论不仅可以帮助大家更加深入地多角度地了解《ONE PIECE》，还能够提高逻辑思维能力和信息提取能力，对工作和生活也会起到一定的帮助作用！


何乐而不为！！COME ON~！



正方观点：小玉（阿玉）就是日和。
反方观点：小玉（阿玉）并不是日和。（注：本次辩论没有中立方）



对辩题中的内容、概念有争议的请自行立论或辩论。

本次辩论计划时间为一个月，如在截止时间之前漫画给出了明确的结论，则提前结束。




评委建议：


首先阐述持方观点——是或者不是日和，即提出论点。

然后列举能够佐证持方观点的漫画内容，即列出论据。

辩论过程中，在提供持方论据，巩固其立足点的同时，也要善于抓住对方所列论据及论述内容中的逻辑漏洞之处加以质疑和进攻，动摇其立足点。

辩论可以看作“证明题”，但也不完全是，因为没有标准答案，只要言之有理，能够自圆其说，能够获得更多观众的支持便是成功。



评分委员会：
3-5个版主


最佳辩手评定标准：
根据辩手的发言情况综合评定。
主要包括：
语言表达（辩手发言应符合辩题，文字通俗易懂，无错字别字等），

逻辑思维（辩手辩论应有理有据，逻辑严密，论述层次分明，辩驳和论证有力），

辩驳能力（辩手能够发现和抓住对方失误，切中要害；运用适量的例证来反驳对方观点）等。


评分规则：
第一名：徽章积分加50；
第二名：徽章积分加40；
第三名：徽章积分加30。

注：由于第1到5届辩论赛属于试行阶段，还未统一具体评分标准。故每个符合标准的参与者均有基础参与积分5分+发言质量与积极性的辅助加分（上限5分）。




PS：
回帖满100字的坛友可获得基础分为5分的参与分
旁观玩家可以给自己认可的辩手发言点击回帖的“支持”投票 （评选最佳辩手的参考项目之一）
  


注意每次发言，不得少于40中文字～～另外不要占楼后编辑，否则扣分！！

宇宙大猩猩

我认为小玉就是日和

横公鱼

观点：小玉就是日和。

解释：
        1. 小玉是由飞辙养大到8岁的，一直以来坚信“光月一族一定会回来的”这个信念——这同时也是飞辙所坚信的。而飞辙曾经说过他也一直在等待某人，这个人很大可能是穿越到20年后的桃之助。
        2. 小玉的能力——团子收服小动物（SMILE能力者）——是桃太郎的特征之一。而桃太郎的另一特征则在桃之助身上。兄妹分饰桃太郎的两个部分，这确实是尾田会干的事。
        3. 小玉曾经遇见过艾斯，并且亲耳听到路飞和艾斯说出了“会让这个国家的人能吃饱饭”这种宣言。听到这种宣言一直以来都是公主的待遇，而这里身为继承人的桃之助却没有听过，这显然不符合尾田一直以来的惯性。
        4. 光月时说过“二十年后” “九影出现”。光月时并不是预言师，她能说出这种话是基于自己的能力——什么时候会有人反抗黑炭我不知道，有多少人我也不可能知道，但是我知道我送走多少人去到未来。猫狗背叛御田的可能性基本为0，第一批送走的日和和飞辙会到达13，4年之后，等到第二批（桃之助）等人到达20年后时，年幼的日和已经和哥哥桃之助差不多大了。以上三波人汇合，总共9人。




二次更新，驳反方论点

反方论点主要有以下几个方面：
1. 小玉的生长环境并不安全，有毒的河水，和之国开篇就被动物欺负，被真打及其手下欺负。
到目前为止，整个和之国除了花之都以外的地方都贫困潦倒，工厂的污染使得农场以外土地不适合粮食生长。这是在黑炭和大蛇窃国之后才发生的事情，光月时并不知晓，和她当时送走两个孩子的决定无关。而小玉被人欺负正好又是“公主”身份的又一佐证——当年的薇薇被BW追杀，白星被小喽啰范德戴肯欺负得躲塔里10年，蕾贝卡更是小小年纪就背上了几乎全国人民的仇恨。
生长环境不安全那是大环境就是这样，单凭飞辙和几个反抗黑炭的武士不可能能够给小玉造出一个安全无虞的环境。并且作为一个“普通孩子”的小玉完全没有理由让其他人那么做。

2. 飞辙对小玉的态度不像下属对公主的态度，并且小玉连正经的饭都吃不起，独自上城镇卖斗笠，买米。
飞辙对小玉的态度完全没问题。飞辙从时夫人那里得到的命令大约是“保护日和”这一类。没有什么能够比作为一个普通孩子长大更安全的方法了。黑炭针对的是光月家，没理由对破落镇数十个小孩中的某一个另眼相待。
所谓演戏就要演全套，日和被送走的时候还小，成长过程中只有飞辙一个师父，完全不记得，也不可能记得自己是公主。飞辙更是不可能告诉小玉“你就是公主”，给她取名小玉，让她作为一个普普通通的破落镇的孩子长大，就是最好最安全的选择。自己是“小玉”的师父，那就得有师父的样子。
这和桃之助锦卫门扮演父子极为相似，却也有不同——两方都是为了掩藏身份。而桃之助和锦卫门的父子身份直到佐乌，见到光月家的家徽才被道出，在此之前，一直都瞒得很好。飞辙作为小玉的师父（而不是父亲），教导小玉理所应当，就算大家都知道小玉是公主，身为师父的飞辙仍然有资格教训她。

至于让小玉独自上城镇卖斗笠，买米……嘛，一个普通破落镇的8岁小女孩，在周围人都为了生计买卖东西的时候，还被保护的好好的，在家里吃正常的食物，这才不正常吧？！
当小玉当时被狒狒和真打的手下欺负的时候，以及身处敌营很危险的时候（想想白星，薇薇，蕾贝卡的处境，是不是很像？），和其他公主们的待遇一样，路飞出现并救了小玉。

3. 飞辙对小玉的培养使得小玉现在很单纯，不像一个公主。
就是因为要掩藏身份才不能让小玉成长得像个公主。试想，如果8岁的小玉像16岁的薇薇那样，说要拯救和之国，那样凯多手下那些SMILE能力者绝对分分钟就会杀到飞辙家门口（蝙蝠SMILE的听力覆盖范围极广），别说教导小玉做个公主，哪怕他敢提到一句小玉和光月家的关系，他俩的处境都会变得极为艰难。
另一方面，无论是锦卫门，堪十郎，雷藏，还是猫狗，都把桃之助看做一个8岁的孩子，反倒是桃之助，在和路飞结盟一事上表现出了超过年龄的成熟。8岁的小玉就和普通孩子一样，半点没有失去父母的那种对外界的畏惧，单单这一点，就已经证明了飞辙对小玉培养的成功。更不用提小玉面对狒狒时的表现，面对（虽然刚刚帮助自己但是仍然不明敌友的）路飞的态度，以及面对霍尔德姆时的表现，绝对超过了其他8岁孩子。

4. 为什么要分两次传送，本来时间就很紧了，为什么还要分为两次？
第一当然是因为当时的日和太小，直接和哥哥桃之助一起传送的话，不但不能起到帮忙的作用，反而还需要别人分出人手来照顾。
第二，为什么不直接传送到更久以后，等桃之助他们成功了就可以给照顾2，3岁的日和了一个更安全的环境了？再说一次，光月时不是预言师……她怎么可能知道桃之助他们什么时候能成功。
第三，时间上来说，传送两次绝对够了。

最先和桃之助兄妹与五位家臣谈话时是在城里的屋子内，最终被找到的时候是独身一人在城边，中间的时间做了什么，其他人去了哪里？
两次传送是最好的解释。



第三次更新一个猜测，来自观看反方各位的论点
这只是一个猜想，根据设定而做出的猜想。
在桃之助的身份出来的时候我就想他可能会有个姐姐——毕竟桃之助这小混蛋真的太！欠！揍！了！很像一个被大人宠着的，会利用自己的小孩身份谋得某些福利的混蛋小孩。但是当妹妹日和出现时，这个猜测就被推翻了。那么问题就来了，为什么日和是妹妹呢？

从剧情的时间上来说，日和只可能是在光月御田结束和罗杰的航行，回到和之国一年之后才出生，也就是24-23年前，只能作为桃之助的妹妹。（如果有两次传送的话）光月时传送年幼的日和至14年后，则是为了让女儿长大，不会成为干大事时的拖累。

但是从尾田的角度上来说呢，桃之助是8岁还可以用他的原型是桃太郎来解释，但是桃之助为什么要有这么一个年幼的妹妹？如果日和是姐姐的话，那复国过程中，姐姐就能起很大的作用，比如薇薇之于阿拉巴斯坦，维奥拉之于蕾贝卡。就算为了避免重复设定，非要让桃之助有个妹妹，那为什么不能是双胞胎妹妹？这样一起传送7个人也会方便很多——5个大人保护两个8岁小孩，总比一个大人保护一个8岁小孩来得安全吧？

唯一的解释就是妹妹日和与哥哥桃之助必须分开。桃之助出海认识了强援草帽一伙和红心海贼团，妹妹能认识什么呢？我的答案是艾斯，海贼王罗杰的儿子。哥哥桃之助见过罗杰，那妹妹日和就见罗杰的儿子，这很像尾田的强迫症。艾斯从小玉那里学会编笠，因此送了一顶斗笠给小奥兹，而小奥兹在顶上之战中也起了重要的作用。

顺便反驳一个反方观点：日和没被传送，现在已经22+。——让一个8岁小孩有个22岁的妹妹？尾田真的会干这种丧心病狂的事么？那为什么不一开始就让日和是姐姐？

另外加个不靠谱猜想：将棋中，王将又叫玉将，飞车读作hi sya，角行读作kaku。飞辙（hi tetsu），小菊（okiku）

武毅公ノ戚继光

观点：小玉不是日和。

一、日和的下落问题
1、日和的存活性
日和与桃之助肯定是从小在一起的，他们的交际圈也是相同的。所以到穿越那晚之前，日和与桃之助现有的角色属性是重叠的。从创作角度来看，如果日和当时就一起烧死了，那么这个角色就是毫无意义的。所以日和有非常大的几率还要在剧情中起作用，也就是存活远大于死亡。
2、日和是否一起穿越
日和是时夫人的女儿，时夫人对穿越有决定权，也就是决定日和生死的意义。
桃之助是显而易见的光月家主，是反抗势力的精神领袖。日和并不承载家主身份，还是女儿身份，在严苛的斗争中反而变成需要保护的对象。
对于和之国开国大业，日和着实没有太大作用，所以从时夫人的角度来看，活着要承担得更多，所以更有可能并不想让日和去应对残忍的斗争环境。
所以未必会让女儿一起穿越。
3、日和的去向
因为她承载这光月家公主的身份，会遭到黑炭大蛇的忌讳，但是时夫人预告的20年更让人畏惧。
如果日和没有穿越，那么将军一定能将她捕获。
更加可能把她变成人质，就像女儿一样养着。变成让桃之助等一干反抗者投鼠忌器的王牌。
4、日和的作用
假设日和在将军的控制之下，那么很明显最合适出场的时机是两周后的刺杀现场。
但是她要面对的是亲兄弟和杀父仇人之间的选择，因为对她来说20年的养育是恩情。
都知道OP里是不好杀的，甚至很多故去的人都是自杀超脱，那么桃之助可以为了妹妹的情意放弃杀死将军。
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二、小玉的立场问题
1、小玉的环境
假如小玉是日和，那么她的生存环境非常不安全——空无一人、一贫如洗的编笠村，就算黑炭大蛇和凯多不报复，她也可能被饿死。若解决不了安全性问题，时夫人就没有让日和活下去的出发点。
2、小玉的性格
小玉的性格里完全没有承载国破家亡的悲痛。假如飞徹是小玉的保护人，那么飞徹必定是经历劫难的光月直属家臣，那么多少要跟小玉提到国仇家恨。可是小玉呈现的根本就是个天真少女，性格缺乏厚重感。
3、小玉的发展
小玉到目前为止既没有稳重的个性，也没有过人的本领。指望她在和之国换代事件中突然成长成一个合格的公主也并不现实。所以小玉没有必须是日和的条件。
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针对正方几个主要的论点做一些反驳：
1、小玉的团子能力原型是桃太郎故事中的糯团，桃之助的名字来源于桃太郎，所以小玉和桃之助可能是兄妹。
反驳： 早先出现的人物中，青雉赤犬黄猿也来自于桃太郎故事中的鸡狗猴，但是他们完全跟光月家没有关系。所以原型故事一致来判定兄妹是非常缺乏说服力的。这个现象只能证明尾田对某个故事做了借鉴，无法进一步证明要有血缘关系。
2、回忆里出现了斗笠男，飞徹住在斗笠村是小玉的师傅，所以飞徹可能是斗笠男。
在剧情中只有飞徹自我介绍他是【刀匠】，所以他未必会编斗笠。
戴斗笠更是难以跟飞徹直接关联，因为飞徹的造型跟斗笠男实在是缺乏更多相似点（长鼻子、翅膀、高屐齿的鞋子）。
3、与艾斯有关系，所以小玉是个重要人物。
艾斯以前遇到过牛奶妹莫坦，而且也有帮过她很大的忙。然而莫坦只是海军厨师的女儿，也并没有多大光环。小玉作为一个支线人物对剧情有所推动也是完全有可能的。

小贼猫小蟹棒

观点：小玉就是日和。

解释：
        1. 小玉起点高，照顾她的是飞彻，那里有二代鬼彻，骑的是伯犬，小小年纪还吃了恶魔果实。
        2.小玉运气好，和艾斯有交集，路飞和之国遇到的第一个人也是她，还发生了一段吃饭报恩的小插曲，听到了艾斯和路飞说要让和之国变好，如果不是日和公主桃之助的妹妹，而是路边小贩阿菜的女儿，后续的故事不好开展，戏剧效果差很多。
       3.春江水暖鸭先知，海迷们都开始分析讨论小玉是不是日和了，怎么不讨论佩罗娜是不是日和，鹤是不是日和呢？
        以上！

。

ccaatt1229

觀點：小玉不是日和

年紀比桃之助還小的妹妹，時夫人為何要特地讓她穿越到13或14年後的和之國受苦受難，且不一定能存活到桃之助他們的到來，不如直接讓日和穿越到21年後或者更多，如果時夫人堅信桃之助他們在20年後能平定和之國的話，應該讓日和穿越到和平的時代還比較合理。

jjzdm

观点：小玉不是日和。

首先年纪不符合，还有就是飞撤的身材看起来也不是那个斗笠男，而且小菊也没有“认出”小玉来，时夫人如果故意把日和穿越到以后，有把握保护好她？

RamusJS

观点：小玉不是日和。
1.日和是否存活：从二十年前火烧御田城来看，日和的年龄是比桃之助要小的，所以桃之助一行人被传送至未来承担打败将军和凯多的使命时，考虑到日和年幼以及她是女流之辈，时夫人未必会让她接受那么大的使命，而是想方设法让她活下去，所以日和很有可能当时被留了下来，如果要传送日和也可能会传送到更远的年代。从日和这个人物登场时，她就绝对不是一个很随便的角色，尾田先生在塑造角色这点事非常巧妙的，因此日和在当时因为某些原因活了下来，以后在与凯多和将军的作战中也很有可能会起到极大的作用，假设日和在黑炭大蛇那里，黑炭大蛇不仅不会杀掉她，也许为了她身上的某个秘密而加以利用，日和本人也对自己的真正身份毫不知情。
2.飞彻对小玉的态度：小玉从小就和飞彻相依为命，飞彻这个人物目前来看很有可能是光月一族的家臣之一，如果当时飞彻和日和公主被穿越到了未来，那飞彻一定会极力隐瞒她的身份，但是飞彻却让小玉去街上买米，试想如果她露了什么马脚会有什么后果？另外，小玉真的是日和公主，那飞彻一定会好好照顾小玉，至少不会让她饿肚子，和之国是非常封建的，像锦卫门等人对桃之助就不会让他吃苦，如果阿玉是公主，她也不用每天编斗笠了（当然飞彻是个好大叔），既然目的是开国，飞彻一定会告诉小玉她的公主身份，但小玉目前还不知。另外路飞和飞彻小玉等人认识不久，主要关于艾斯这个人物让他们彼此熟了些，但为了保险起见，小玉是公主，飞彻不会轻易让路飞这个刚认识的人带她去看病的。像阿菊和路飞他们并肩作战后都有所隐瞒，更别说飞彻这样谨慎的人了。
3.小玉这个人：小玉善良单纯，对人有礼貌，但她缺乏了负担的事物，她的光月一族的态度更像是对英雄的憧憬，而且她没有防身的本领，驯服动物目前来看也可能是尾田先生个人的兴趣索然（尾田先生有时会在故事里加入自己想画的内容），如果她一下子在这个波涛汹涌的时代中成长为一个公主，那未免有些神速。综合来看，小玉和日和公主并不是同一人。

Jde

为什么没人认为小玉是日和的女儿？

lucky的海贼世界

观点：小玉是日和

理由
1.桃之助已经穿越到了20年后的现在，时夫人没有理由让公主留在那里等死。
2.穿越不一定是20年，恶魔果实的限制，使用者的开发，时夫人当时的想法，都有足够的理由去解释日和穿越了XX年。
3.尾田既然说了桃之助有妹妹，那么这个妹妹就一定不会死，因为尾田不喜欢死人。而且，既然说了是桃之助的妹妹，就一定要比桃之助小！这才是妹妹。（这是漫画，不会有那么复杂的设定）目前出现的比桃之助小的只有小玉。（还不够？请看下面）
4.借用一下将军的尾田设，凡是有公主的国家，路飞都会为了公主打怪升级。路飞现在已经为了小玉打了真打，惊动了三灾之一的杰克，扰乱了罗的计划，还不够？

所以，我认为小玉就是公主日和