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[专题讨论] 为什么历史正文叫poneglyph (ポーネグリフ)?

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  • TA的每日心情
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    发表于 2016-3-17 23:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 summersun_2010 于 2016-3-17 23:57 编辑

    大家好,重度历史爱好者的我又来发问了

    历史正文.png 如图,汉字写作“历史正文”,但注音为“ponegulihu”,英文版本翻译做“poneglyph”

    查了一下,“glyph” 是 “象形文字; 纵的沟纹; 竖沟; 浮雕; ”(百度翻译),就是指历史正文的“文”了,那“pone”又如何解释呢?

    有人做过这方面的研究吗?


    ONEPIECE
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  • TA的每日心情
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    发表于 2016-3-19 23:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 卷卷 于 2016-3-23 16:54 编辑

    昨天搜了一些资料。。。大概整理一下发出来
    ================

    ポーネグリフ(poneglyph)
    基本可以确定是来源于古埃及的圣书体ヒエログリフ(hieroglyph),日语中也称为聖刻文字、神聖文字

    以下翻译自日文wiki
    圣书体-ヒエログリフ(hieroglyph)是古埃及使用的三种埃及文字(其他还有僧侣体、世俗体)之一。在埃及的很多遗迹都有记录,一般认为在公元4世纪左右失传。一直到19世纪发现罗塞塔石碑后才重新被解读。ヒエログリフ(hieroglyph)的名字来源是希腊语的 ἱερογλυφικά(hieroglyphiká ヒエログリュピカἱερός(hierós、神圣)+ γλύφω(glýphō、雕刻),由于圣书体主要是雕刻在古埃及遗迹的碑铭上而被欧洲人如此称呼。

    英文中的glyph(雕刻)这个词即是来源于希腊文。

    对于圣书体的详细介绍可以参考这个百科:http://baike.baidu.com/view/80056.htm 圣书体雕刻石碑基本上长这样(百度图片):
    QQ截图20160323164400.png

    圣书体失传了一千多年后重新被解读的故事也很有意思(不晓得尾田会不会参考?)。以下引用自百度百科:
    对解读埃及象形文字最有成就的是托马斯·扬和让-弗朗索瓦·商博良,在1800年的初始。拿破仑军队远征埃及时,在罗塞塔城附近发现了一块用三种文字(圣书体、世俗体和古希腊文)写成的黑色玄武石碑,被称为“罗塞塔石碑”(Rosetta Stone)。这块石碑给解读带来了关键性的资料。商博良借助自己丰富的语言知识,从国王托勒密的名字入手,在1830年代几乎完全破译了埃及象形文字。

    详细解读过程有兴趣的可以参考这个知乎回答:https://www.zhihu.com/question/20774349/answer/41256347


    ========
    然而ポーネ(pone)这个词的来源还是不清楚。有看到几种说法,个人觉得蛮牵强的,列出来大家看看就好。。
    日站上有种说法(其中某博客),ポーネ(pone)是西班牙文“放置”的意思,真正的历史本文-リオ・ポーネグリフ(Rio Poneglyph)的Rio是西班牙文“河流”的意思,合起来就是放置在河流上的雕刻石头,河流是一种象征性意味如时间之河、起源之河一类的。
    还有另一个说法是来自某英文博客pone是来源于希腊文的ponērós (πονηρός; evil),指的是由邪恶导致的痛苦。而历史正文即是世界政府的痛苦来源,也有可能是指刻下石头的人们的痛苦经历。





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    恶行侵临毁幼年,年幼孤身换安宁。
    八载空去方醒梦,梦醒重得患难情。
    自此心定共扬帆,帆扬破风勇前行。
    浪平如镜映卷云,云卷盈径如琅萍。

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    发表于 2016-3-18 08:53 | 显示全部楼层
    表示完全看不懂,也不知道为什么。。。有大神解释吗?
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    错就错在太爱了!
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    发表于 2016-3-18 22:04 | 显示全部楼层
    其实我也好奇这个问题 求科普

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    老大来看~怕群里艾特你你看不见~  发表于 2016-3-19 17:43
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    发表于 2016-3-19 17:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ASL喵喵 于 2016-3-19 23:06 编辑

    原答案我去掉了,是我没跟老师解释这是OP里出现的词。对于之前看过原答案的大家,真的很不好意思。
    我为我自己误导大家的行为道歉。



    我询问了我一个外教,她查出来的解释来自于这个网站。
    http://onepiece.wikia.com
    因为她没有看过海贼,也不清楚onepiece是啥,她以为是英文单词,所以才有了原帖里的解释。

    这个网站给出的解释是这样的:
    D67F5D28CDB36305D874CFE65FB40D67.png


    从这解释就可以看出,这个词是独属于海贼王的,英文中是没有这个词的。
    那么这个词有可能是来自于其他语言的组合或变形,又或者是尾田自己造的词。

    glyph毫无疑问是题主解释的“文”
    释义:glyptic art in the form of a symbolic figure carved or incised in relief

    我的猜测是poneglyph是尾田以glyph为基础造出来的词。毕竟尾田造词也不是第一次哈。
    不过只是猜测,仅供大家娱乐交流。


    最后谢谢各位花时间看我瞎扯了。
    非常感谢。




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    发表于 2016-3-19 20:40 | 显示全部楼层
    喵喵好厉害!! 你是哪里找来的外国友人啊。。。。
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    发表于 2016-3-19 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 卷卷 于 2016-3-19 23:49 编辑

    发重了。。。。忽略。。。



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    发表于 2016-3-19 21:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ASL喵喵 于 2016-3-19 22:46 编辑
    卷卷 发表于 2016-3-19 20:44
    我觉得友人只是在说她的理解而不是真的有这个词

    这个是我老师搞错了,她查到的其实是对海贼王里词汇的解释,我会在帖子里修改的。

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    发表于 2016-3-19 21:37 | 显示全部楼层
    鹰目 发表于 2016-3-19 20:40
    喵喵好厉害!! 你是哪里找来的外国友人啊。。。。

    她在美国读博士,去年当过我一学期的老师~
    {:4_100:}
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     楼主| 发表于 2016-3-19 23:43 | 显示全部楼层
    ASL喵喵 发表于 2016-3-19 17:24
    原答案我去掉了,是我没跟老师解释这是OP里出现的词。对于之前看过原答案的大家,真的很不好意思。
    我为我 ...

    感谢回答啊!原来是尾田自造词啊……!那个什么“pone”……到底是什么……反正就是不可思议的文本吧!(喝茶)
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