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楼主: nicekidding

[专题分析] [kidding推演]对于“第十人”的一些理解

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-5 00:32
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2017-12-15 11:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 艾波 于 2017-12-15 11:42 编辑

    别忘记中间还有世界会议篇呢。这期间可能草帽团不会掉线,和世界会议同步进行。因为我认为世界会议不会一天开完,起码辩论争吵好多天。如果尾田打算一两年才进入和之国的,这篇章就不会短。

    这同步进行期间如果加洛特补充和佩德洛的回忆,带出梦想。可以看作是以她为中心的篇章。我也看不出她会在大妈篇继续补充回忆的迹象。和佩德罗的过去回忆只有几个片段,不够看。

    凯多篇比她地位实力高的多的是,我也认为轮不上加洛特发挥她的作用,顶多辅助强人。牵扯到太多势力,猫狗,月光一族,武士,忍者,超新星,真的轮不上她。除非提早确定加入草帽团。

    这样看来世界会议篇才是关键。


    大妈篇结束,在世界会议篇还有一堆事情要解决的。像甚至平加入草帽团,大妈城堡被破坏,大妈团受重创等等。还有加洛特如果一战成名成了新闻,很大可能被悬赏。

    顶级决战后就是3D2Y篇。

    艾斯死后,是边交代世界局势变化,边回忆路飞三兄弟的相遇,才知道路飞原来还有一个兄弟。加洛特我感觉是也会这样,边交代世界会议,边同步交代草帽团,边在新的回忆中出现新的看点。

    因为路飞和加洛特有莫名的联系,所有我认为他们回忆也是一样,先在正篇死重要人物,才带出回忆。最后再有人了结她的心结,再认真考虑未来和梦想。

    如果这个人是路飞的话。这样就会像之前那样对称。路飞死艾斯后没多久,甚平了却他的心结。加洛特死佩德洛没多久,路飞了却她心结。对称狂魔尾田如果让她上船,我猜剧情走向就是这样的。

    其他人都是死重要人物很多年后才加入草帽团。加洛特上船的话就会和路飞一样。他们两人之间名字共同点的联系让我不得不这么想这样的剧情走向。

    大妈篇结束后 路飞和加洛特很可能会有所谓的精神交流,剧情互动。毕竟豹子才刚刚牺牲,兔子没那么快放下,当作没事,不考虑她自己的未来的路。继承佩德洛的意志是肯定的。

    艾斯牺牲没多久,是甚平让路飞醒悟,知道自己还有伙伴。路飞会怎么做我无法想象。毕竟是船长和最后一个船员候选

    大妈篇结束后 路飞和加洛特很可能会有所谓的精神交流,剧情互动。毕竟豹子才刚刚牺牲,兔子没那么快放下,当作没事,不考虑她自己的未来的路。继承佩德洛的意志是肯定的。


    艾斯牺牲没多久,是甚平让路飞醒悟,知道自己还有伙伴。路飞会不会也会这样,我无法想象他会怎么做的。

    甚平的重要性就是这样,在大局观掌握整个团未来的走向。不可或缺的。
    发现甚平其实也让兔子醒悟了一点,是佩德洛的胜利,让大妈团丢失面子。所以现在剧情只为了草帽团成功逃走战斗,帮上大忙。当然这样还不够,豹子毕竟是兔子最重要的人物。还要看最后船长是怎么做的

    甚平的重要性就是这样,经历了路飞和加洛特失去重要人物的现场。在大局观掌握整个团未来的走向。不可或缺的,船上位置够用。



    纯属猜测。不算支持上船证据,因为谁上船最后还要过路飞这最后一关。

    点评

    对于“大妈篇主角是山治”所以得出“这不是甚平的主篇章”,这个逻辑你同意吗?我是无法理解个中冲突。篇章如此大表现的肯定是多线剧情  发表于 2017-12-15 19:18
    可能我没说明白,但和之国篇绝不可能是单独属于加洛特的篇章,但不排除同时有“加洛特的主篇章”的属性。这个篇章内容应该很宏大  发表于 2017-12-15 19:16
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  • TA的每日心情
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    发表于 2017-12-15 11:36 | 显示全部楼层
    跨国大猫贩 发表于 2017-12-15 11:10
    布琳和维奥莱特一样,有着一个障碍就是果实能力过于强大
    任何秘密、陷阱、安排在布琳的记忆果实面前都是没 ...

    我認為娜美,烏索普,山治,羅賓都經歷過退團危機,而弗蘭奇則是化敵為友,索隆,喬巴,布魯克則是保持一直的忠誠,
    所以尾田對於不同船員的個性,都給予了豐富人設的空間。
    而且甚平為了加入草帽,也不惜一切,放棄太陽海賊團,退出大媽團,
    如果羅加入,作為那麼重要的最後一人,有一點難關讓他度過也是合理的。

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  • TA的每日心情
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    发表于 2017-12-15 11:45 | 显示全部楼层
    nicekidding
    你的思维好跳跃,有点散
    话说路飞有钦点布琳么
    Shekmet
    路飞在说山治要结婚的时候说
    “意思是又要多一个伙伴咯?”  

    有坛友回答了这个问题。
    有点散是因为大半夜回答的,一点钟有点迷。

    讨论的话题和楼主一样的,是考虑这些人上船的理念问题。
    而我提出来的是下一代人的成长。
    然后举了一些例子,
    人鱼公主、以及人鱼岛的孩子
    桃子和PH岛的孩子
    蕾贝卡和德岛的孩子
    以及新篇章中的大妈的孩子和象岛的孩子

    我的意思是这个篇章主角是布林,兔女是配角
    路飞在象岛钦定过,而且山治把她当大人看

    这个思维跳跃的问题,是因为我理解比你的深一些
    考虑到了这个人种和历史文本问题

    而人种问题这个是从人鱼岛就谈到了的,可是到现在一直在展开而并没有直接解决。
    人鱼岛的反派对吧?因为环境而变得那样。而下一代的孩子们,都直接认为人类是“邪恶”的。
    PH岛那些小孩是被海军救的呢,还是海贼救的呢?
    百姓的孩子对海贼的观念都有些改观。
    然后是德岛的孩子们,开始追求自己的生活了,对吧?
    而不是被蒙在鼓里,象岛的就更不说了,都一起演戏了。
    兔子都自己主动来冒险了。
    而在蛋糕岛,这个布林呢?
    做事手段很高的,可是呢被限制住了。
    后来就开始自己主动的试着去改变自己的命运。
    山治其实也是如此,这个理念我称为“下代人”的成长。

    但目前这个理念目前不足以支撑上船,还没结束了,谁知道尾田的后招呢?
    所以还不确定。

    但能确定的是,布林比起兔子来。
    布林还有着人种问题,这个是大妈想解决而没解决的问题。
    大妈的梦想对吧?
    其次是三眼族的历史文本能力还没揭露,这就意味深长。

    押宝啦,押宝啦。

    点评

    你说的这个点很不错,是布琳可塑之处。对于下一代的问题,我的想法在之前帖子里说过,路飞最终会重塑世界秩序,撼动现届zf主导的价值观  发表于 2017-12-15 12:25
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    2018-4-13 18:18
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    发表于 2017-12-15 11:49 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2017-12-15 11:36
    我認為娜美,烏索普,山治,羅賓都經歷過退團危機,而弗蘭奇則是化敵為友,索隆,喬巴,布魯克則是保持一 ...

    草帽团团员每个角色之所以上船都是经历了一次命运转变
    比较重要的角色发生退团危机的,那可以算作第二次命运转变

    不过写故事的基本规则是,两次命运转变都是可以接受的,不过一般不可能发生第三次命运转变(通常只出现在推理故事中)
    试想一下,曾经发生退团危机的罗宾、骗人布再发生一次退团危机是不是非常不合理?

    罗已经经历过两次命运的转变,再让他放弃自己团的立场加入草帽团
    不禁会让除了罗粉以外的读者产生“罗究竟持什么立场”的质疑

    如果为了强行把故事说圆,还要保持故事的连贯,付出的代价不是一般的大

    有个反例就是《火影忍者》里面的佐助
    村子里的天才忍者——退出村子加入大蛇丸——被哥哥的真实故事动摇之后重新和伙伴联手——故事最后关头打算“革命”——断臂之后才真正放下心结

    为了描述一个重要角色的命运多舛
    设置这样多的反转,让读者对角色的立场根本无法产生一个坚定的认识
    一到关键时刻总想着“这货的立场可能会变”
    对故事的连贯性无疑是毁灭性的打击

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    羅賓也三次  发表于 2017-12-15 11:55
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    发表于 2017-12-15 12:20 | 显示全部楼层
    跨国大猫贩 发表于 2017-12-15 11:49
    草帽团团员每个角色之所以上船都是经历了一次命运转变
    比较重要的角色发生退团危机的,那可以算作第二次 ...

    羅和羅賓弗蘭奇相似
    羅賓加入七武海,後退出,和草帽結交,命運改變,因為難關,退出草帽,解決難關,正式加入草帽
    弗蘭奇因為自己過失,連累師傅,命運改變,後來終於向cp9報仇成功,最後不再擔任老大,加入草帽。
    羅加入七武海,後退出,因為自己,連累恩人,命運改變,和草帽結交,後來終於向明哥復仇成功,(最後不再擔任老大,加入草帽。)
    括號為推測!

    羅還是對路飛有所虧欠的
    羅救了路飛的命
    路飛在梅花自爆時救了羅的命,大家算打平。
    但是路飛為羅打飛明哥,這個點和路飛為草帽團各成員打飛一打boss一模一樣,所以羅很大機會會加入草帽。

    甚平羅是路飛救命恩人,魚人島甚平引出四皇大媽,大媽篇加入;ph島羅引出四皇凱多,凱多篇加入。
    而且甚平兩年前是七武海,羅兩年後也是七武海。
    甚平原是海賊團船長,羅也是。
    太陽海賊團是關於魚人泰格的,紅心海賊團是關於柯拉松的。

    這是巧合?不是呢!這明顯是人為!這是尾田精心安排。
    如此相似安排,讓兩個不同的人走向相同的結局,上船!
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  • TA的每日心情
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    发表于 2017-12-15 13:02 来自手机 | 显示全部楼层
    旅人1969 发表于 2017-12-15 03:23
    这是在做海贼,不是在过家家。海贼船上是不可能会有恋爱空间的。要是布林能上船,那我觉得女帝上船也没什 ...

    假設蛋糕島篇章過後,戚風可以上培基的船,而且還帶著小孩一起出海,那我認為布琳上船也並無不可。而且她與山治之間的互動會很有趣。
    山治對其他女性花癡
    布琳對山治吃醋
    布琳對山治花癡
    很好玩呀
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  • TA的每日心情
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    2022-8-4 23:29
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    发表于 2017-12-15 13:33 | 显示全部楼层
    才不要, 最後一人是忍者 或 布琳, 我說是就是
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    大海~我要來了!
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    2021-8-14 06:46
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    发表于 2017-12-15 13:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 心言 于 2017-12-15 13:46 编辑
    跨国大猫贩 发表于 2017-12-15 11:49
    草帽团团员每个角色之所以上船都是经历了一次命运转变
    比较重要的角色发生退团危机的,那可以算作第二次 ...


    佐助
    村子里的天才忍者
    退出村子加入大蛇丸
    被哥哥的真实故事动摇之后重新和伙伴联手
    故事最后关头打算“革命”
    断臂之后才真正放下心结


    火影 其实在这个上面处理得非常不好
    火影 就是一步高级黑的作品
    火影里面多少天才忍者,鼬、宁次结果呢?

    其实说得还是宁次的那句话,人生不等,各自有命。

    而佐助是在早期看明白了的,就算是天才忍者又能怎么样?
    然后就逃课自学了,可以理解为这样。
    而大蛇丸后期改变了观点,因为是认识到这个命运这个东西,主场不是他的。

    鼬对于佐助来说,引起的思考。
    什么是村子什么是尾兽这些那些,是鸣人从来没有思考过的。
    虽然看起来后来的做法非常偏激,毕竟也是特殊环境下成长的孩子,想法很难考虑周全。

    后来承认自己输了,解开心结。
    是因为他思考过了后,发现也有其他方式。
    没必要这么大动干戈。
    又不是因为断臂之后这些那些原因,而是可以像鼬那样。
    这个行为是符合佐助本身传达出来的理念的。
    主场不在这。

    而相比鸣人就很扯淡了。
    故事后来的尾兽处理,战争后各国的纷争就略过不谈。

    这个和海贼王在人种战争这些那些的深度上是明显比不过的。

    强行把故事说圆,还要保持故事的连贯,付出的代价不是一般的大。
    这个在火影之中里面体现出来的特别多,随便找找火影就有这种例子。
    可能是看火影时间太长了,然后被火影本身的主流价值观带跑了。
    这个很正常,火影是一部非常伟大的作品。

    这个不是高级黑,而是认可。
    只是这个很讽刺,伟大的高级黑作品。


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    发表于 2017-12-15 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
    這帖包刮下面的留言以及對留言的回覆我都有看喔!因為真的覺得很有趣。
    覺得這是論壇的一個很重要意義,可以看到大家交流不同的意見。
    即便是相同的結論,但不同的人立論著重的點也不盡相同,互相補強該結論的依據。
    好有意思耶。

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    我的主題帖總是引不起大家興趣,得好好檢討><  发表于 2017-12-15 17:41
    通常只有這些具爭議性的帖子才多人回覆,其他主題帖未必人人感興趣  发表于 2017-12-15 16:23
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    发表于 2017-12-15 16:47 | 显示全部楼层
    在无漫画的这周,看到这么精彩的分析也挺享受
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