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[专题讨论] 海贼战力分析

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    2024-10-30 18:33
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    发表于 2025-2-22 17:36 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    第一次发帖,谈谈争论比较大的战力问题吧,我也看过一些人的战力分析,只能说我不完全认同吧,我觉得战力分析是在尾田给出的战力框架内尽可能的让战斗合理化,而不是玩大家来找茬的游戏。
    谈战力就要有一套评价战力的标准,有一句话叫做‘一胆二力三功夫’,也可以说是‘心体技’,我觉得挺适合当做海贼的战力评价标准的。
    一【心即胆】,在海贼中可以引申为三方面,一:敢不敢战斗,二:战斗中是否足够果断冷静,三:战斗智商,因为海贼不怎么讲智斗,所以前两方面更加重要,第一方面的反面例子就是胆小三人组,桃之助,克比等,第二方面的反面例子还是桃之助,克比,甚至青雉也是,路飞也不够好,因为他五档之前也一直比较浪,也可以说是比较孩子气的打法,所以也经常会有一些剧情性吃瘪的时候。综合来说,在这个大的方面,我觉得赤犬和卡二是最好的,一个足够狠,一个足够冷静,当然卡普,雷利,白胡子等老一辈强者也都很强。
    二【体即力量】体魄在海贼中最重要或最常见的表现形式是力量,而强大的身体防御是如大熊巴卡尼亚族,烬露娜莉亚族等特殊种族或者大妈凯多这类怪胎的专属,而体术流派的代表性人物卡普在不使用类似铁块的体术或者武装色霸气的情况下也是做不到刀枪不入的,所以他会被蒙卡砍伤,换句话说,极端情况即完全不反抗的情况下,如卡普罗杰这类顶级选手也会被一个普通人用一把刀剑杀死,综合来看,在体魄这一方面,虽然凯多的力量未必会比巅峰时期的卡普白胡子大妈,甚至东利布洛基强,但身体防御和灵活性,血量,体力,恢复力等方面的优势,可以说凯多是当之无愧世界最强生物。
    三【技即功夫】技巧在海贼中可以指体术,剑术,霸气,和一部分恶魔果实能力,海贼是有体术的如海军六式,八冲拳,战斗保拳等,海贼中的体术和剑术达到更高层次更侧重于用相同的体魄可以发出更加强大的攻击,而不是现实中的搏击技巧方面,剑术达到剑豪层次需要领悟万物的呼吸,可以理解为可以做到针对弱点攻击,达到双倍伤害的效果,也可以理解为尾田为索隆或者说剑士这一个职业体系开的挂,当然,蜂巢克比的一拳也有可能是更高级的体术和霸气综合起来达成的。而路飞的体术在搏击技巧方面非常不错,但更多的是配合果实能力,在深度方面可能也就相当于两年前索隆的剑豪水平。当然因为尾田在体术和剑术方面的描述并不多,可能之后会有更清晰更合理的解释。
    至于霸气,我觉得关键是雷利讲解时的那句话‘坚信不疑即是强大’,所以我觉得路飞拥有着最顶级的霸气天赋。
    而果实能力,很多时候是不能和霸气特别是武装色霸气完美叠加的,如飘飘,重重,震震,以及自然系等,在我来看,只有动物系才能和武装色霸气完美叠加,达到一加一等于二的效果,另外果实能力是有明显的强弱区别的,同样觉醒,普通种和幻兽种带来的战力增幅很明显是完全不同的,而果实能力是有上限的,普通种觉醒提供的战力增幅是远远达不到将皇级的,这也可以解释为什么卡普罗杰这种无果实能力者也能达到战力巅峰,因为普通的恶魔果实提供的战力增幅对他们来说太过小了,即便觉醒,可能也只占他们战力的十分之一甚至更低,而幻兽种或顶级的自然系和超人系未觉醒前提供的战力增幅也未必能达到他们战力的二分之一,再加上不能和霸气完美叠加,所以如三大将白胡子,也只是战斗方式更多样化,在群体性的范围攻击方面有很大优势,在单体攻击方面也只是单纯的体魄加果实能力加很小的霸气或者体魄加全部的霸气,所以战力小于或等于巅峰卡普罗杰是很正常的。
       综上,我做了一个并不严谨的百分制战力排行
    毕竟,战斗也是要看相性的,A战胜B,B战胜C,C战胜A的战力怪圈也是很正常的。

      【0——10:普通平民】

      【10——20:普通海兵,悬赏几十万】

      【20——30:支部军官,悬赏一百万到九百万】

      29:山贼王西格

      【30——40:支部上校,悬赏一千万到三千万】

      30:近海之王

      32:蒙卡

      34:克里克

      35:阿金,东海山治

      【40——50:本部上校,悬赏三千万到六千万】

      43:克洛船长

      46:东海索隆

      50:阿龙,东海路飞

      【50——60:本部准将少将,悬赏六千万到九千万,剑豪】

      51:王子山治

      52:阿拉巴斯坦索隆

      55:两年前斯摩格,阿拉巴斯坦路飞

      57:司法岛恶魔风脚山治

      58:司法岛鬼气索隆

      【60——70:中将级】

      60:两年后克比

      65:两年后斯摩格,两年前老沙,司法岛路奇、二档路飞

      67:两年后常态山治,两年前常态莫利亚

      【70——75:大海贼/飞六胞级别】

      70:小菊,雷藏,蜂巢克比

      71:恶魔风脚山治,锦卫门,以藏

      72:维尔戈

      73:德岛三刀流索隆,德岛罗,两年前千影莫利亚,福兹弗,琵卡,河松,传次郎

      74:恶政王皮萨罗,犬岚,猫蝮蛇

      【75——80:七武海、三灾、四将星、队长】

      75:多弗朗明哥,堪十郎

      76:花剑比斯塔,斯慕吉,克力架,四档路飞,旱灾杰克

      77:乔兹,酒天丸

      78:奎因,艾斯

      79:甚平,女帝,预见未来蛇人路飞,月狮犬岚、猫蝮蛇

      【80——85:皇副级】

      80:觉醒罗,小马哥,觉醒路奇,烬,卡二,觉醒基德

      81:外骨骼山治

      82:麦哲伦

      83:阎王索隆,桃兔,茶豚,希留

      84:大熊,大和,霸缠四档路飞

      【85——90:大将,四皇级】

      85:光月御田,本贝克曼,金星,炎帝萨博

      86:蜂巢卡普,藤虎,绿牛

      87:水星,五档路飞,大妈,青雉,鹰眼,黄猿

      88:多拉格,凯多,赤犬,红发,巅峰战国

      89:巅峰白胡子,罗杰,卡普

      【90——100:古代兵器,乔伊波伊,伊姆】

      90:拉夫德鲁前路飞

      92:伊姆

      95:乔伊波伊

      100:大结局路飞
    以上数值仅供参考,战力相差2点没有明显强弱,可以依据个人喜好排列,战力相差5点存在明显强弱,但依然是一个级别,战力相差10点,完全不是一个级别,出现秒杀情况是非常正常的。
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    发表于 2025-2-22 23:52 | 显示全部楼层
    战力通过表现去看,虽然是最直观的形式,但同时也是最偏面,大部分都得依赖主观臆想去补充,造成无休止黑吹,到最后没有任何例外,都会说战力崩溃了

    这玩意要相对客观去看,首先要从创作角度去看,战力是服务于剧情的,作者是不可能划分太多等级,太累,对着板块都是想要简单省事处理,大致安排3到4个级别就够了

    表现之所以说偏面,是因为它受到各种因素影响,关键的比如角色性格问题,要是角色是高冷认真型,一般表现都是上来比较有逼格,认真对待,代表人物红发,要是要玩懒散型的,就会比较慢热,一般打谁都会先吃瘪,代表人物黑胡子跟主角,还有是否是新人物或者首次表现的场景,这种剧情一般用于介绍人物,都会上来安排高光表现,还有人物之间存在排面高低问题,排面大,打戏就会画得相对详细,反之相反,强力角色太多,不可能每个角色都给到同样的戏份去表现,打法问题也会让表现出现各种差异,所以只看表现去做判断是很偏面的

    唯有从尾田给出的人设去看,才是相对客观的,人设是固定不变的,战力人设是会安排平衡的,为了省事

    要给目前OP活着的有名角色划分档次,划分成3档就够了,第4档在后期也算是不入流了,要以人设角度去划分

    第一档:四皇(竞选出海贼王),大将(竞选出元帅),五老星,特殊角色(卡普,龙,鹰眼,雷利,贾巴,贝克曼,大概率的夏姆洛克和洛基)

    第二档:三灾,将星,七武海,索隆,山治,希留,麦哲伦,路奇等

    第三档:六子,中将,罗宾,弗兰奇,乔巴,布鲁克等

    而大和,基德,罗,桃兔,茶豚,萨博,这几个角色疑似处于第二档到一档的之间的过渡阶段,基本都是要往第一档去成长的,索山后面升级会直接跳过这个阶段,来到第一档

    还有疑似在第一档的耶稣布,这个人物尾田把他跟贝克曼重点提及到,其他成员都没这个待遇,戏份表现也较突出

    按人设来划分级别就比较简单,综合多个角度去看,偏向尾田就是这样控制战力级别区间的,搞出什么略强略弱没啥意义,人物在剧情地位偏高点的,自然实力默认是更强一方,但要看待战力知道同级就够了
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    发表于 2025-2-22 18:01 | 显示全部楼层
    一来就讨论战力啊
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    发表于 2025-2-22 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
    。。。。。。令我沉默
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    发表于 2025-2-22 20:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2025-2-22 20:13 编辑

    战力具体数值化就没意思了,随时出现战力崩溃,它本来就是一个波动的区间值,100分的卷子,90-100可评为优秀,80-90良好,70-80一般,5分搞个档次区分太细没必要

    尾田已经通过凯多团以及和之国之后悬赏框架大致给读者划分出来了,没有所谓的皇副级别,大可不必规划出来,从悬赏金范围就可以知道了,皇副的悬赏金并没有大幅拉开其他高干或七武海,完全可以规划到同级,三灾/将星/七武海,视为第二梯队,个别特殊不做参考,例如鹰眼七武海,以及贝克曼的副船长身份

    仅通过路飞打明哥克力架和卡二的表现来区分皇副跟他们有档次差距,是不严谨的,综合整个过程,路飞打卡二并非有档次差距,四挡完全可以抗衡,不过是更换形态而已,卡二偏向见闻色,克星则是速度,早在女儿国路飞就有表现过一回,路飞更换蛇人形态就是提速应对见闻色,见闻色强化也是辅助用,谈不上有档次提升,打克力架同样四挡,同样艰难,难以得出结论说克力架对比卡二有档次差距

    而明哥则是七武海,要看后续的悬赏金调整,不能只看路飞四挡打他的表现,信息是要更新的,重新悬赏的七武海跟皇团高干没差,老沙更是提升到了19亿,而同为七武海甚平给人四皇当高干,悬赏偏低,这些悬赏区间,就可以大致看出七武海跟皇团高干是同级设定,没有要突出皇副这个概念级别,若是尾田要突出皇副这个级别,早就在悬赏金做出区分了,像跟三灾六子那样,至少高个5亿那样,一眼就能看出有区别



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    发表于 2025-2-22 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
    战力这玩意
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    发表于 2025-2-22 20:46 | 显示全部楼层
    来了个战力帖
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    2024-6-14 09:11
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    发表于 2025-2-22 22:28 | 显示全部楼层
    我比较同意4L,档次划分其实没那么多,而且同档内细化分数和高低有时也挺没意义的。
    细看楼主给出的分数,我觉得「100-85」「85-75」「75-60」「60-53」「53-30」「30-0」.尤其这最后一档根本不用去细分,你只要敢犯法,杀他56个人,就有800万悬赏了 这就是一群爱打架的“普通人”而已
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    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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    发表于 2025-2-22 22:34 来自手机 | 显示全部楼层
    记得艾尼艾斯司法岛那个无音猫头鹰说过,普通海军的战力是八道力?
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    发表于 2025-2-22 23:39 来自手机 | 显示全部楼层
    虽然我也很喜欢讨论战力,但不得不承认,海贼的战力很大程度上是为了剧情服务的
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