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楼主: 220ZAWSW

[感悟交流] 请希望罗上船的人,能意识到自己的行为是在葬送罗。

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  • TA的每日心情
    冷漠
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     楼主| 发表于 2024-8-9 12:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 220ZAWSW 于 2025-2-14 09:28 编辑
    Afd2325 发表于 2024-8-9 12:34
    人气太高,就会出现部分读者失去客观理性思考能力,所以会看到经常扭曲角色台词意思去解读,揪着这个疑似场 ...


    有些别的角色粉,因为出于某种私心,比罗粉更希望罗上船,这种情况也不少。
    那种不会为了罗的体面而考虑的人,很难归类到是因为喜欢罗才期待上船的范围里。
    都是在委屈罗,只为成全别的角色,还有满足他们的私心。
    真正喜欢罗的人,是不会恨不得把红心团除之而后快的。
    更不会在红心团遭受重大劫难时毫不担心,还希望罗去给人当小弟。
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    • Afd2325:辩论多了,就会发现,其实没啥用的,对剧情的理解都不在一个层面上,他们的理解是脱离剧本的,像屈居于下人早在香波岛乌尔基评价索隆的时候,就有说2号人不像是肯屈居于下,可见船长的厉害,早期也有误以为索隆才是船长,结果是2号人物,正常解读都知道言外之意就是二把手属于屈居于下人的身份,竟然被理解成为船员跟船长是平等的,解读出来的含义都不一样,有点类似原文巴基粉丝,无论说什么,都会被解读成其他意思
      2024-08-09 16:09 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2024-8-9 13:02 来自手机 | 显示全部楼层
    我并不觉得如果他上路飞船就是在葬送他自己,上路飞船他依然可以成长,自断前程我也不认同。罗是有想法有主见有判断力的人,他如果上船也绝不是一个愿意屈居人人下的人,何况路飞的船上只有伙伴没有手下
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    • 封小米:罗是比较成熟的唯结果论,不是莽夫,对他来说,只要能达成自己的目的就可以。 比如,想时候经历家国毁灭世界,想要报复全世界选择加入明哥家族; 遇到坷垃松以后,被坷垃松救赎,目标拆解成了,活下去和完成克拉松的心愿; 为了达成坷垃松的心愿,加入七武海,和草帽团结盟; 和之国的目的变成了,想要知道坎坷命运的意义,D的真相,学习历史 所以达成这个目的的最佳路径,就是继续和草帽一伙航行; 且赞成上船以后依然可以成长,哈哈哈…… 综上所属,赞成答主
      2024-08-10 00:24 举报回复
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    冷漠
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     楼主| 发表于 2024-8-9 13:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 220ZAWSW 于 2025-2-14 09:34 编辑
    贝波很喜欢船长 发表于 2024-8-9 13:02
    我并不觉得如果他上路飞船就是在葬送他自己,上路飞船他依然可以成长,自断前程我也不认同。罗是有想法有主 ...


    典型的没转过来弯,上船就是屈居人下,这个观点是板上钉钉的。
    船长就是船长,手下就是手下。日常相处中的你好我好氛围好,那不叫没有手下,就算是其他海贼团,日常也能有不错的氛围。
    你老板平时对你和颜悦色,相处得像朋友一样,难道你就会觉得自己也是老板,还和老板同一档吗?

    草帽团要真是平等,就不会有船长和船员的区别,就不会重要决定都听船长的,也不会有双翼的说法。更不会在鬼岛时,被敌人指出谁是二把手和三把手。
    在德雷克说要联手时,索隆和甚平不管怎么不满,甚至骂船长白痴都没用,他们就是没有资格改变结果,只能眼睁睁看着船长说一不二,他们俩只有遵守船长命令的份。

    在战斗中,船长对船长,手下对手下,手下永远没有资格对位船长的对手。这就是最明显的地位之差的证明。
    草帽团的规则不是世界的规则,全世界可不管你草帽团平时怎么相处。只要加入别人的团队,在外人眼里,你就是手下。

    罗是七武海,甚平也是七武海。罗是同盟,所以鬼岛对位的是和凯多平级的玲玲,赏金30亿。
    甚平加入了草帽团当手下,所以鬼岛对位的是飞六胞,地位排在索山之后,赏金11亿。这不是板上钉钉的屈居人下是什么?
    甚平赏金都11亿了,先后给白胡子、玲玲、草帽团打工,个人的最后成就只是个打工手下,还有什么前程可言?

    船长在理论上讲,只要敢闹事,就能凭自己的实力任意提高赏金。
    但是手下可不行,手下的赏金得看船长的脸色,卡在15亿以下上不去,又有什么成长可言?

    你也知道罗有主见有判断力吗?那罗有说过他想加入草帽团吗?
    罗的主见就是揪着衣领把人骂一顿,让人别命令他。还告诉自己的红心团,不用跟草帽团处好关系。所以贝波就随了他们家船长,当面对弗兰奇说别命令他们,同盟平等。
    罗在漫画中,自己盖棺定论和草帽团是敌人,再见面就下杀手,这就是他的主见,你看到了吗?
    有主见的人才不会去给人当小弟,更不会听头脑不如他的人的命令。
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    • 220ZAWSW:回复贝波很喜欢船长:你理解不了是你的事,更重要的一点你得明白,罗没说过想上草帽团的船,草帽团也没人舍不得罗,更没人邀请罗,所以外人请尊重角色本人的意愿,别帮着双方在那自作多情。人家什么事都没有,是你们戏多。
      2024-08-09 14:01 举报回复
    • 贝波很喜欢船长:啊对对对,我油盐不进我理解不了,上路飞船就是屈居他下,我当然理解不了你的想法,我理解不了,对不起,我没看到
      2024-08-09 13:55 举报回复
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    发表于 2024-8-9 14:22 | 显示全部楼层
    贝波很喜欢船长 发表于 2024-8-9 13:02
    我并不觉得如果他上路飞船就是在葬送他自己,上路飞船他依然可以成长,自断前程我也不认同。罗是有想法有主 ...

    伙伴是正派团队内部叫法,拉近关系用的,手下就是世人叫法跟反派团队的叫法,是客观依据存在,包括官方

    只要是团队模式,就必定有领袖代表,外界议论只会拿领袖当代表介绍,伙伴压根也没有被提名,这就是客观上的地位差存在,索隆的二把手称号,可不是路飞分配的,都是通过外界官方介绍,这就是被人视为手下的叫法,也是说明团队肯定是有地位份量排序存在的,索隆都说路飞地位在他之上了

    路飞说只有伙伴,没有手下,不过是厌恶反派叫法罢了,而除路飞的伙伴,他们之间的地位差异,都是通过对位敌方干部排位来体现的,索山二三号人物就是这样来的,久而久之就成了官宣,不是平时那些打闹判断,平时地位表现最高的是娜美

    罗加入,内部肯定叫伙伴啊,外界认定就是手下,罗不会被重点提名介绍,同样只是被当做四皇团干部来介绍,罗的实力在怎么提升,地位也无法跟船长相提并论啊,就像雷利那样,在牛逼,介绍也是船长罗杰,世人议论从不带上雷利,只有罗杰不在了,才轮到重点介绍一下雷利副船长称号

    入团后的罗上限反而被卡住,没有绑定对标角色,没有争霸野心,成长空间必定会严重压缩,自己当领袖,成长空间才是最大化的,有主见更加要自己当领袖了,入伙有主见也受限,决定权在船长那
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2024-8-9 14:32 | 显示全部楼层
    读者希望是读者希望,上不上船总归是尾田说了算。要是尾田有本事说圆,那也可以;不想罗上船,那就不上。
    反正罗既然没死,总归还有上线机会,无非是以什么立场帮草帽团的问题。
    目前来看,他没有独自打趴黑胡子海贼团和世界政府的办法,这就没可能单独拿到OP,再与草帽团合作应该也是早晚的。
    路飞在鱼人岛、德雷斯罗萨、佐乌、和之国收获了不得了的下属势力,这个是罗拍马也赶不及的,所以已经没有跟路飞分庭抗礼的资格了。
    目前能够以势力为单位较量的就是世界政府、革命军、红团、黑团、帽团、丑团。
    但我也认为若上船为嫡系的话,罗还是不进入比较好,不然跟路飞、索隆、乔巴都有点冲突。
    收起回复
    • Afd2325:回复封小米:只能说彼此不在同频道解读剧情吧,我是完全看不出和之国有铺垫罗上船的意思,反倒强调的是罗不想给路飞当小弟,在乎基德跟他较劲,3大船长同样悬赏30亿,确立同等地位,同盟结束,路飞罗就又变成竞争关系,都是原文比较直观的剧情,不是靠感觉来的,最终是否上船,只能寄望于尾田吧,你给的那些剧情,基本都是靠个人感觉去解读,没有按原文传递的意思来,不能拿来当做论据
      2024-08-10 11:28 举报回复
    • 封小米:回复Afd2325:我的感觉是,和之国重新给罗做了许多补充和铺垫,这些补充和铺垫都是为了罗上船做准备的。特殊待遇与否还没想清楚,但是会有一个很自然的过渡和双方的台阶的。
      2024-08-10 00:21 举报回复
    • Afd2325:回复封小米:这些剧情无法跟上船联系到一块去,罗是想知道D的含义,但不是想成为第一个知道的人物,提高罗的商业价值,那你得多消费啊,要多买罗的周边产品,达到一定体量,以后大结局,再出个续传,打造罗跟路飞双主角模式,罗个人主角也行,以罗的视角开展新的冒险
      2024-08-09 16:21 举报回复
    • 封小米:回复Afd2325:但是很显然现在罗的商业价值很高了,而且和之国打补丁做铺垫的成分太高了,鬼岛大战前,特意给了罗回忆和镜头还有目的,大战结束后跟着罗宾去看历史正文,打大妈时候的吐槽说药学历历史,还有打败这种怪物。 感觉都是铺垫
      2024-08-09 15:26 举报回复
    • Afd2325:要是罗的商业价值太高的话,尾田可能会考虑入团,改成类似黑团的模式,像青雉那样,二把手希留不用改动,但份量就是比二把手高,还有御田加入罗杰团那样,雷利依旧副船长,御田剧情份量大于雷利,罗的30亿入伙也可以搞个特殊待遇,真就尾田说了算
      2024-08-09 14:49 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-1-19 23:21
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    发表于 2024-8-9 15:35 | 显示全部楼层
    贝波很喜欢船长 发表于 2024-8-9 13:02
    我并不觉得如果他上路飞船就是在葬送他自己,上路飞船他依然可以成长,自断前程我也不认同。罗是有想法有主 ...

    赞同, 草帽团内部是最没有上下级之分的人了, 给到每个人的尊重和理解都是很贴心的。
    而且罗的话,已经把草帽团每个人对他的信任和喜爱都渲染的非常到位了。

    路飞 -  救了自己命的人,肯定不用说有多喜欢罗了;
    索隆 - 鬼岛大战时候,决定自己最后一击时,直接把身后事交给罗了,这个信任值相当高了;
    山治 - 德岛篇时候就意识到罗的情绪不太对劲了,太执着于明哥和德雷斯罗萨了;
    乌索普,娜美  - 乌索普和娜美都吐槽过,明明不是船长却和路飞说一样的话,但还是按照罗的安排在走任务,而且和小忍吵架时候也比较担心罗
    乔巴 - 乔巴就更加不用说了,乔巴喜欢罗堪比喜欢索隆了,加上罗有医生buff,乔巴更是喜欢到顶点;
    罗宾 - 团里终于有人和自己一样,对历史正文还有D之一族感兴趣了,而且论坛很多大佬分析了, 罗和罗宾的对称性;
    甚平 - 甚平更加不用说了,顶上战争和路飞一样,被罗救了命的;
    弗兰奇 - 不知道是不是巧合,庞克哈萨德和德岛篇,最后最终切实执行完成罗最初计划的,就是弗兰奇,路飞把凯撒打飞之后,弗兰奇将军凑巧拦住,还有摧毁工厂;
    布鲁克 - 暂时只有布鲁克缺少交集,但是德岛篇山治小分队逃跑时候,布鲁克也是看到罗救山治和帮他们救场的。

    甚平上船后,大家喊他老大的称呼,以及特意通过罗宾给他送酒,喊老大的称呼来看,都是在做这种上下级关系的缓和和铺垫。
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    冷漠
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     楼主| 发表于 2024-8-9 15:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 220ZAWSW 于 2025-2-8 07:05 编辑
    武毅公ノ戚继光 发表于 2024-8-9 14:32
    读者希望是读者希望,上不上船总归是尾田说了算。要是尾田有本事说圆,那也可以;不想罗上船,那就不上。
    ...


    我不认同“帮草帽团”这个说法。
    罗必定得是因为自己的某种目的才去战斗,而不是帮其他海贼团。
    他自己家起火,小弟还没救呢,实力也急需提高,没事闲的帮其他海贼团干吗?!草帽团自己团内的事,没必要总预约上别人。

    不管是谁,都拍马也赶不上草帽团那源源不断的帮手,数数他们在德岛、蛋糕岛、鬼岛、蛋头岛的帮手有多少就知道。
    你这种“帮草帽团”的说法,就是在很自然地给草帽团找帮手。
    不过也能理解,从德岛开始,就再没有过一个海贼团独自打败敌人的情况发生。

    所以,罗的历史正文要是抢不回来,那就不争op呗,没什么大不了的。
    要是没有独自打败黑胡子的能力,报不了仇,那就先不报呗。
    看看老沙为了找白胡子算账,能筹划那么长时间,根本用不着急于一时。

    如果把争夺op看成是一个世锦赛,那罗作为其中一个竞技选手已经取得世界前10的名次。如果要退役的话,就该自己去逍遥自在。
    就算是贝拉米,现在都能拥有属于自己的清净生活。
    但有些人是抓着罗不放,不给他“活路”,不给他体面,非得盼着他去草帽团打工不可。
    让选手给同期竞争对手当赛场内递毛巾的跑腿小弟,这种行为对选手很残忍,用心也很毒。
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    冷漠
    2025-6-4 08:59
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     楼主| 发表于 2024-8-9 16:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 220ZAWSW 于 2025-5-11 21:11 编辑
    封小米 发表于 2024-8-9 15:35
    赞同, 草帽团内部是最没有上下级之分的人了, 给到每个人的尊重和理解都是很贴心的。
    而且罗的话,已经 ...


    你的标准不是别人的标准,草帽团的标准也不是世界的标准。
    世界看草帽团,就是有非常明确的上下级之分。
    而草帽团内部,上下级之分也非常明确。
    船长做决定说一不二,船员再不满也不能改变,这根本就是不平等的表现。
    就算是索隆,也会嘲讽山治是老四。

    简单的举例,我已经在给别人的回复中说了。
    对于上下级之分这个问题,这帖子里其他人的回复也说得非常清晰明白。
    我还是拿同样的比喻来说,如果你因为你的老板平时和你处得像哥们姐们,就觉得自己也是老板,没有上下级之分的话,那是你幼稚可笑,可别觉得别人会跟你有一样的想法。

    而且你的主观臆想已经严重到一定程度了,普通得不能再普通的人物行为,被你一看全变成喜欢这个,喜欢那个,冷静一下行不行?
    根本就没有任何客观剧情证明你的臆想,全凭你空口在代替角色本人做决定,说他们喜欢谁谁谁。
    角色本人喜不喜欢谁,告诉你了吗?

    索隆在打双皇时为了挡霸海,全身骨头都断了,他那是不把战场暂时交给罗都不行,这是形势迫人,跟喜欢不喜欢,信任不信任根本没有任何关系。
    山治看出罗对明哥执着,这里明明是山治不信任罗,觉得罗对草帽团没有说出真正目的的表现。

    乌索普和娜美吐槽罗不是他们的船长,这明显就是不喜欢罗的态度在他们之上。
    你不要因为气氛是轻松的,大家没有严肃认真地去说某些话,就忽略对话中的客观意思。

    小忍和罗吵架,乌索普和娜美明明是向着小忍,表示能理解小忍。
    弗兰奇、布鲁克、甚平连和罗交流说话的机会都很少,你太过牵强附会了。
    他们努力去完成目标,这是出于自己的一腔义气,更是为船长战斗,可不是因为什么信任喜欢罗。

    弗兰奇根本就不在乎罗。他在德岛遇见小人族,知道他们的遭遇后义愤填膺,决定不管罗的计划要去打明哥。
    积极破坏罗最初计划的人就是他,你从哪看到的切实执行?

    草帽团从没有一个人在同盟结束时表示舍不得罗,也没有一个人挽留罗,甚至没人多对罗说一句话。
    罗说以后见面是敌人,下杀手也别怪他,草帽团也没人反驳。
    草帽团和每一位临时的友军,都是相处气氛不错的,对罗根本就没什么特殊。不要为了想让罗上船,就把自己弄魔怔了。
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    开心
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2024-8-9 23:10 来自手机 | 显示全部楼层
    还是不一定
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     楼主| 发表于 2024-8-9 23:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 220ZAWSW 于 2024-8-9 23:35 编辑


    尾田会怎么发展剧情,的确是不一定。但如果让罗去加入别人,不管是加入谁,都一定是最恶心的剧情。
    希望罗上船,也一定是最恶心的想法。
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