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[专题分析] 大和的扉页以及其第十人叙事方向

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发表于 2024-6-3 22:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 山河入梦 于 2024-6-4 09:17 编辑

**************TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区**************
地址:https://bbs.talkop.com/thread-161356-1-1.html
作者ID:山河入梦
首发日期:2024.6.3
***********************未经许可、禁止转载*********************

在1098话时笔者有过一次分析,结论就是本次扉页连载如果主角是大和,那大和是第十人的概率就非常大。本文会探讨为何如此。

扉页至此已经第六话,有两点笔者之前提出的概念可以验证:1、标题“鬼之子大和”尾田依旧在推进凯多和大和的父子剧情;2、增加大和跟和之国的联系。

扉页到此的意义,一《沉没的鬼岛》,大和从囚禁二十年的鬼岛解放,二到六、分别跟桃之助、锦卫门、日和、康户子、鹤夫人和其他和之国土著告别,并接受钱、康家的刀、便当、药和团子。这个告别有三层用意,一是前面所说增加大和跟和之国的联系,二是为大和后面经过的希美、九里、兔碗、白舞伏笔,大和收到的东西会在这几个地点分别用掉,最终的用意依旧是增加大和与和之国的联系;三是大和大概率不会回花都了,也就是说铃后也到达不了。额外一层贯穿大和始终的用意是:和之国至少花都的人已经不敌视大和的出身。

按照顺序,第一先谈谈凯多和大和的父子叙事,笔者上篇已经说了尾田对于该关系的铺陈,从一开始的《家庭问题》起笔,到鬼岛顶上二者关系决裂的对峙,此处也是凯多唯一一次把最深处的自己释放出来,再到战后多次暗示的方式引导该父子关系,最后到现在扉页依旧《鬼之子》。老话,凯多和大和在鬼岛的塑造上并没有直接推进父子关系深层化,不是尾田没想到这层关系,不是凯多或大和戏份不够,而是时机不在鬼岛,该线和矛盾还没到尾田认为合适深层化的时候。

笔者先排除尾田不在乎凯多和大和的父子关系的情况,在99卷到101卷的封面绘制过程中,尾田调换过大妈和凯多的左右顺序,同时在索隆和山治确认索右山左的位置后,调换大妈和凯多的位置,随后单独调换艾斯和大和的位置,使大和朝向凯多。
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在少年漫这一创作中,尾田的创作方向已可以猜个大概,尾田在鬼岛凯多和大和的父子关系采取的是模糊、特征化,一是大和对凯多的态度和凯多对大和的态度是模糊的,二是无论读者觉得责任在谁或者各自都有,尾田传达的最重要一点是他们关系很差,典型的传统父子关系,犟种父亲和犟种儿子谁也不肯让步导致关系崩了。笔者上篇讨论过,这种矛盾剧烈的父子关系的叙事能量是足够大的,尾田没有开发不是不想,从战后到扉页已经足够说明是延后了。

海贼王的剧情推进到这里,尾田有足够的剧情工具箱来推进他想推进的任何剧情,但关键是读者的接受度,推进的剧情有没有足够的张力。笔者举几个戏剧性比较强的例子:
1、朱丽叶在得知罗密欧杀死自己最亲爱的表哥之后,短暂地对人性失望,痛恨罗密欧,当乳媪发表一番对男人的恶评之后,朱丽叶立马为罗密欧辩护,并为刚刚那样辱骂他而后悔。此时朱丽叶说了这样一段话:他是我的丈夫, 我应当说他坏话吗?啊!我的可怜的丈夫!你的三小时的妻子都这样凌辱你的名字, 谁还会对它说一句温情的慰藉呢?可是你这恶人, 你为什么杀死我的哥哥?他要是不杀死我的哥哥, 我的凶恶的哥哥就会杀死我的丈夫。回去吧, 愚蠢的眼泪, 流回到你的源头; 你那滴滴的细流, 本来是悲哀的倾注, 可是你却错把它呈献给喜悦。朱丽叶最亲爱的表哥与罗密欧的放逐相比,瞬间变得无足轻重。
2、在大话西游二很经典的一幕,叫了晶晶九十八次,“还有一个叫紫霞的,你叫了七百八十四次”。
3、在连载的动漫中也不乏这种戏剧性,张力强的剧情,比如巨人中三笠在妈巨下对艾伦的表白,火影中雏田在佩恩的追杀下不要命的跑到鸣人面前。
这种塑造必然是以牺牲某种常态下的美好,换取一时极致爆发的美感,很爱的表哥的命在爱人的驱逐面前算不得什么,曾经的以为的爱情晶晶在真正的爱情紫霞前算不得什么,我的命在你的生命安危前算不得什么,这就是戏剧性的爆发。
笔者上篇讨论过凯多和大和的父子戏码推进的收益是非常可观的,在龙珠中贝吉塔始终展现为一个冷漠父亲,直到觉得自己面对布欧将亡,突然对儿子特兰克斯说“爸爸从来没有抱过你,过来...让笔者抱抱”。尾田对于二者关系的模糊处理,是在等待一个时间点,把情感释放出来。这是典型的反差塑造。
除了戏剧化,这种推进使得凯多和大和都有机会获得人物内心矛盾构筑的机会。例如在顶上艾斯不想路飞来,但他看到老爹和路飞来救自己又高兴无比,而这几乎是每位船员的上船故事人物塑造方面的硬性标准,只有达到这种水准,读者才会切肤之痛的懂这个角色,这个角色才从背景的协同角色舒展成主要角色。
尾田说过让笔下的角色活过来,他们会自己动,这个是非常高的标准,实际创作者面对繁多的角色时也往往只能在主要人物上下功夫,创造者不仅要以一种上帝的视角运动角色,更要以一种悲悯的人文关怀来体谅笔下的人物。尾田在最新的斯图西身上就展现了这种关怀,这是值得夸奖的。

为什么笔者如此强调凯多和大和的父子关系,并且认为他们是尾田推进的方向,在海贼王以往的父女和父子关系刻画中,要么像居鲁士与雷贝卡、熊和波尼就是纯粹好,一种理想的父女关系,要么像伽治与山治,就是没有挽回机会的坏。还有一种未来会有的耶稣布与乌索普愧疚的关系。唯独凯多和大和的父子关系有走深的机会,引发读者思考,这件必然谈及的事不在鬼岛也只会延后。

第二个是尾田强化大和跟和之国关系的用意,最深的意思即上文所说的和之国与凯多后代进步的和解,较浅的说和之国也成了大和的家,最直白的就是大和摆脱扮演御田认识自己,建立真正而非由御田转接的与和之国人,最质朴最真实的联系。

在上次的文章中说过,桃之助的认知和大和留在和之国的目的上有偏差,1057话娜美提及了白舞有安全的升降机,黑胡子知道冥王的存在后应该会派人到和之国,而白舞大概率就是矛盾爆发的地点,当桃之助认识到大和留在和之国的真正原因,他和其他土著会构成大和出海的直接动力。按照尾田说的艾尔巴夫是思来想去还是决定画了来看,艾尔巴夫的剧情不会太长,如果40-50话,刚好能控制到该扉页结束。

上一篇文章论述过为何大和获取扉页,会激活在鬼岛的诸多契诃夫之枪,那些枪笔者就不再赘述了。

先更到这,等剧情先推进再更。
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发表于 2024-7-30 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
我给楼主提个醒吧。
首先尾田是建筑设计出身,其次尾田是画漫画的,最后尾田一开始画漫画是为了出名赚钱去的。你这套思维给我的感觉就是文人内部的圈子自己分析还可以,指望拿这个预测剧情还是不现实
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    2024-7-16 21:07
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    发表于 2024-7-16 21:42 | 显示全部楼层
    支持大和上船
    希望大和早日放下模仿御田这个想法,真正做自己
    那就没人反对上船了
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    2025-2-17 09:49
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    发表于 2024-7-3 19:36 | 显示全部楼层
    从目前截止1119话的扉页来看,大和上船的可能性还挺大的。从vol3开始,每一话都对应草帽海贼团的一员,尤其是最新一话,和罗宾的对应太明显了。如果大和不上船的话,和草帽团每个人对应的目的是什么?
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    发表于 2024-6-21 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的很有道理,但我觉得影响大和上船有一个重要因素,也是她和其他人选相比的大劣势—大和出场太晚了,虽然不清楚尾田什么时候定下的第十人人选,但总不可能前期一点铺垫都没有
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2024-6-7 08:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Akko 于 2024-6-7 09:35 编辑
    Satisfied 发表于 2024-6-5 23:21
    上次扉页杰尔马是1035-1078,一共33话,跨度44话,到下个扉页读者要求是1079-1108跨度30话
    如果大和这个也 ...

    他的意思应该和我的差不多,如果大和通过扉页铺垫追上草帽一伙上船的话,要是作者想要她更快登场上船的话,完全是可以不用完全等走一遍应读者要求扉页,或者这么说,你算出了个下限但是这个下限有余地;
    或许可以看以往的扉页看时隔多话再登场来参考,但是上船这种重大事件也完全可以特殊,而且也不是单纯看他们再登场的时间,而是要看他们的信息点连接
    就好比你参考的凯撒再登场,那是不是可以参考杰尔马扉页中本身里出现的信息再出现呢,比如1073话扉页贝加庞克发明了花弹,然后1080话里云雀使用的便是花弹
    又或者像1070话杰尔马扉页出现了mads成员的图,然后1073话公布巴金·斯图西的人物介绍
    又或者1063、1064话扉页里布琳被抓走,而1064话布琳再登场
    再举另一个例子,黄金周的扉页很久以前了吧,但是作为主角的黄金周,1115话才再登场呢
    所以终究还是要看大和扉页的本身内容里的信息,扉页内容也可能就是真的单纯绕一圈和之国展现和之国大战后日谈,也可能是涉及到后面篇章的剧情的一些信息点然后和桃之助等和之国势力一起前来助战路飞那样就更往后了,也可能就像一部分人猜测的参考甚平的扉页铺垫追上草帽一伙并上船
    那么说到甚平的扉页,就完全参考甚平的话数相隔吗?且不说当时的连载节奏和如今进入最终章的连载节奏的差异了,就单纯来看故事本身的信息点来看
    甚平无论是鱼人岛最后的告别还是扉页本身,有一个信息点是比较明确的就是,甚平要和大妈了结恩怨,所以基本上来说,蛋糕岛篇就会是甚平再登场的舞台了
    所以看的是尾田什么时候安排蛋糕岛篇的故事;再参考甚平从蛋糕岛篇再到鬼岛篇就更复杂了
    那么大和的扉页也可以在最后给出她出海目的地的信息点,比如艾尔巴夫或者黑胡子所在或者直接手上拿着路飞的生命卡,那么就看主线剧情的安排了
    (不过如果是定在蛋头岛下一个篇章的话,时间肯定会很极限,因为主要看的是大和扉页本身的长度)
    以及扉页故事时间线和主线时间线本身可能存在一定时间差,真要认真去算要考虑的因素还是不少的,我也懒得算,毕竟大和像甚平一样通过扉页暗示她追上草帽一伙并上船的这件事本身对我来说就像是薛定谔的猫一样,所以我有个大的概念就好,综合考虑并细究这种事就交给有兴趣的人好了
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    发表于 2024-6-5 23:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Satisfied 于 2024-6-5 23:23 编辑

    上次扉页杰尔马是1035-1078,一共33话,跨度44话,到下个扉页读者要求是1079-1108跨度30话
    如果大和这个也差不多是这个进度来看,毕竟6话了还没开始周游还在准备东西,整个扉页怕是也得二三十话
    从1109开始,1153才能结束,蛋头岛预计在1121结束,额外还有30话艾尔巴夫
    可以预知的是艾尔巴夫篇大和应该不会赶来,得结束了才会接上剧情,而且扉页结束了还有30话的应读者要求扉页,到时候才会来,估计1183去了
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    • Satisfied:回复山河入梦:上次扉页就是杰尔马啊,从打凯多开始连载到蛋头岛了才结束,然后又隔了三十话老贝发话才接上凯撒和加治
      2024-06-06 23:54 举报回复
    • 山河入梦:但反之,她一旦继续存在,那她机会就非常大,契科夫之枪是早晚要响的,任何大和叙事的推进,都是前面的枪是真枪的保证,这样说可能好理解点
      2024-06-06 23:00 举报回复
    • 山河入梦:其实这是用的倒推法,尾田不可能是走一步看一步来决定谁是第十人,有没有第十人,第十人是谁尾田心里有数的。现在正推已经不好推了,无论第十人是谁,在这个节骨眼上都会很特殊,既有前面上船的人的一些通性,又有完全不同的一面,其实甚平就已经打破了这一规律。我看了下我正文还是有些没解释清,我上篇和本篇都是想说,只要大和的故事还在推进,那她的机会就非常大,因为鬼岛的叙事积累是不会消失的,她要么沉默消失,要么狂暴推进。比如如果该扉页主角不是大和,她马上丧失机会,如果艾尔巴夫后她没衔接上,也马上失去机会
      2024-06-06 22:57 举报回复
    • 山河入梦:这个纯看尾田的推进方式,要从另一方面来理解,如果大和不是第十人,那你的推论是可取的,如果大和是第十人,那推进方式在这个阶段肯定要特事特办,我觉得如果大和是第十人,那扉页正好结束在艾尔巴夫结束后,下一个篇章开始时,也就是大和的真正机会是在艾尔巴夫结束时,如果那时无了,没有推进,那就真无了,毕竟上次扉页已经出现了和剧情同步的先例
      2024-06-06 22:49 举报回复
    • Satisfied:回复Akko:凯撒和杰尔马的扉页结束后真就隔了一整个读者扉页才接上最新的剧情,1113贝加庞克播报才有他的镜头,甚平的游记从751-785最后接上正片是830,扉页完结后不会立刻接正片基本上还得在跨度三十话的读者扉页就出场了
      2024-06-06 22:06 举报回复

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    2025-6-6 16:12
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    发表于 2024-6-5 10:42 | 显示全部楼层
    大和如果要上船,时间上有点仓促了,目前蛋头岛要逃脱,之后进巨人国,能上船也就在巨人国了
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    发表于 2024-6-3 23:11 | 显示全部楼层
    就看大和游历完和之国之后会有什么样的变化了
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    发表于 2024-6-4 04:46 | 显示全部楼层
    這孩子真的吃了很多苦,孤獨一人困在鬼島整整20年,看到现在大和被这么多人喜爱,感到很欣慰
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    发表于 2024-6-4 05:50 | 显示全部楼层
    话说,你这是简单粗暴地把文章里的“我”一键替换成“笔者”吗hhhh
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    • 山河入梦:是的,在mac上写的,实在忍不了了,中间就计划好直接一键爆改了,hhh
      2024-06-04 09:13 举报回复
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    发表于 2024-6-4 09:06 | 显示全部楼层
    大和上传后的职位是啥
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    2024-12-17 09:56
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