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[预测猜想] 人鱼上岸说、RH-S血型和人鱼基因、贝鲁梅伯血型疑点

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  • TA的每日心情

    2023-7-16 10:52
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2024-5-24 15:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 RouZenMeimDen 于 2025-1-21 23:18 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:RouZenMeimDen
          首发日期:2024.5.24
          *********未经许可、禁止转载*********

    没发过这类纯脑洞唠嗑,想到哪说哪,没啥条理,看一乐就行
    坐等尾田打脸,如有雷同纯属巧合,欢迎友好讨论

    ===================================================================

    先给省流版

    ①天龙人内部存在阶级。明面上的最高级别五老星不是原住民甚至不是蓝星原生物种;最初20王族(除了没去玛丽乔亚的奈菲尔塔利家)属于天龙人里的普通阶级。普通阶级的天龙人和人类没有生殖隔离,打破天龙人自称为“神”的面具。
    ②因某些原因(比如长期内部通婚),普通阶级的天龙人普遍存在某些遗传疾病或基因,需进行换血治疗或特殊疗法,这其中需要大量特殊血液,来源是奴隶贸易和世界政府的暗中筛查。
    ③因空白100年里海平面大幅上涨,导致陆地人类大部分死亡,人鱼鱼人巨人等少数种族反而幸存较多、保留的基因更全。因此特殊血型多来源于少数种族,少数种族混血后代出现特殊血型的概率比一般人高,奴隶贸易中少数种族的价格更高(上层鼓励抓捕)。
    ④所有世界政府旗下的个体,包括海军、CP特工、推进城的狱卒和犯人、前七武海,都会被直接采集样本并筛查,且更易控制。
    ⑤政府旗下科研组织持续进行基因研究和人体巨大化实验,一方面是为了获得不逊于巨人族的力量,另一方面是为了采集天龙人治病需要的特殊基因。
    ⑥蛋头岛篇的重要元素之一就是基因。贝加庞克的研究已达基因层面,炽天使的原理,大熊被迫害的原因之一是他的特殊种族和基因,波尼的遭遇和她的血脉基因有关。
    ⑦特殊血型不止RH-S型,我个人依旧认为贝鲁梅伯的血型疑点属于伏笔而不是单纯的生命卡bug


    ================================================


    (详细版于26日晚补齐)



      事情起因是我跟同好唠嗑,我说我还是很在意贝鲁梅伯血型不对的问题。具体如下↓


      注:近期我重新考证时发现,【霍名古圣是XF血型】的情报来源成谜,在此修正我的论点:血型存在疑点的仅为贝鲁梅伯和摩根大佐这对父子。







      一、关于生命卡血型疑点

      首先需要明确【生命卡】的定位。
      现实中的【生命卡】可以理解为OP官方发行的“角色资料卡”,从2018年开始发行。截至目前,关于生命卡可以总结出以下规律:

      ①生命卡上记录的内容以发行时的角色状态为准。涉及剧透的内容不会记录(例如罗杰的初始卡没有霸气,和之国回忆篇的卡有三色霸气)不记录的不代表没有(例如战国在原作中未展示过霸王色,但在生命卡中确认有霸王色)【具体可参考b站老法师的视频】
      ②生命卡显然并非尾田本人亲自编写(精力不允许),但起码是在尾田提供资料的前提下由编辑整理。(例如战国的霸王色、罗杰的爱刀叫艾斯,这些显然不是编辑敢随意添加的内容)
      ③考虑到工作量,一些细枝末节(例如某些配角海贼团的配角成员的生日喜好血型)可能是编辑自行发挥的结果。编辑编写时的保守原则是“能不出错就不瞎搞”,所以一些特殊且原作中没有体现的细节(如德林杰等人的RH-S型血),可以推定大概率是尾田的设计。
      ④虽然不可避免会出错,但生命卡也经过数次修正,一些非常细微的错误和描述都会修改,那么在修正后依旧保留的东西,或许也能代表一些官方态度。


      根据以上几点,可以看出生命卡是有相当高可信度的官方资料。


      在我相信编辑的严谨度和官方处理态度的前提下,关于贝鲁梅伯血型的疑点如下:

       ①贝鲁梅伯的角色咖位很小,他的血型由编辑编写的概率不低。但他和摩根的血型对不上这个疑点实在突兀,自生命卡发售的2018年以来,先后起码有三个和官方有过合作的油管博主出视频提过这个疑点,且每个人都给出了自己的解读替官方找补。(一个认为S型不是指O型而是B型;一个认为摩根和贝鲁梅伯不是亲父子;一个认为摩根是超雄体遗传基因有问题)

    Image_1716730451024.jpg (这位认为摩根是超雄体)(图源自论坛)

      ②整理后可发现,编辑在处理血亲的血型时更倾向于直接照抄,这样更省事且不易出错。编辑有能力做到大妈和85个子女的血型各不相同且无一出错,偏偏在这对父子上搞出一个【AB型的爹O型的儿子】这种最明显的突兀点。

    Screenshot_20240526_145630.jpg Screenshot_20240525_190454_com.huawei.browser_edit_6829766379686.jpg
    Screenshot_20240525_190232_com.huawei.browser_edit_6840247714059.jpg (图源自油管)

      ③贝鲁梅伯的生命卡修正过,补上了出场篇章(老天呐这个我都没注意到…)。但这个突兀的血型疑点,都过去五年了且有多人指正,还是不改


      以上几点让我更倾向于,这是尾田留下的伏笔,不是编辑能随意决定改动的内容,就像德林杰他们的RH-S型血设计。

      当然,如果之后官方宣布“这真的只是个bug”并修正,那就当我上面说的一大堆都是废话吧





      二、关于特殊血型

      纵观原作,RH-S型的人说多不多说少也不少,合计11人,为【山治四兄弟+费舍尔泰格+德林杰+普拉琳涅+人鱼岛的一对人妖+庞岛雪怪兄弟】
    Image_1716730768961.jpg
    (图源自油管)

      显而易见,在已知的RH-S型中,人鱼鱼人要素的占比不低。我有理由怀疑这种特殊血型的产生和人鱼鱼人的基因有关。

      事实上,诸如“山治有人鱼基因”之类的猜想也不少,比如油管落萨姐的推测。

    Screenshot_20240526_151246.jpg
    (图源自油管)

      RH-S型血是目前OP中明确的一种特殊血型,其现实原型【熊猫血】之前已有坛友分析过,这里不再赘述。

      如果我的推测是正确的(具体见上文链接),贝鲁梅伯血型疑点的答案是【孟买型血】,那么恭喜OP世界的特殊血型再添一例。

      但是,特殊血型意味着什么吗?我为什么这么在意血型的问题?





      三、关于种族

      目前OP世界的种族构成,尽管人类占多数,但夏洛特玲玲身体力行证明了这些种族之间可以繁衍后代。虽然大妈家族缺了巨人族、巴卡尼亚族、露娜利亚族的混血,但原作中出现过巨人鱼人混血(福克西海贼团的鱼巨人)、巴卡尼亚族和人类混血(大熊),露娜利亚族则几乎灭绝。因此基本可以确定,OP世界的种族之间没有生殖隔离

      OP世界里为什么有这么多种族不得而知,几百年前的巨大王国是如何构成还有待揭晓。但显然,这些种族在千百年里一定是有互相融合的,因此诞生出无数混血后代,这也可以解释为什么OP世界里的普通人会以千奇百怪的模样出现在背景板里。


      1115话让我突然意识到一个问题:空白100年里海平面上涨200米,几乎淹没了整个世界。这对于普通人类和陆地种族来说确实是灭顶之灾,对巨人族来说或许还有逃离灾难的可能,但对于人鱼和鱼人来说,未必都是坏事——毕竟海里才是他们的主场


      空白100年前人鱼鱼人的生存环境如何,他们是否是被歧视被打压不允许来到陆地的状态(从乔伊波伊给人鱼公主的道歉信来看,很有可能)暂不清楚。但随着海平面上涨200米、海洋面积扩大,理论上人鱼鱼人(尤其是人鱼)的活动范围也得以扩大;加上这时陆地上种族的人数很可能锐减,或许会出现这样一种局面:



      【空白100年间海平面上涨导致陆地种族人数锐减,人鱼鱼人逐渐上岸,在阳光下繁衍生息;但对于陆地种族而言,人鱼鱼人的到来抢占了他们本就锐减的生存空间和资源,因而种族间冲突不断,但也逐渐融合。随着时间推移,人类逐渐繁衍重新回到原本的主体地位,将人鱼鱼人逼回海里,并将后者贬为鱼类歧视(本质上是一种挤占生存空间资源的攻击手段),直到200年前世界政府才重新承认鱼人岛的地位,但依旧存在普遍歧视。
      ①以上提到的或许只是明面上的理由,世界政府也许另有打算,下文会提到。
      ②人鱼鱼人从上岸到被逼回海里,或许持续了几百年。其中一个佐证是空岛在约400年前出现了疑似鱼人元素的石像崇拜(该点源自B站UP主肥猫头子的一期视频),鱼人的活动空间也许甚至不局限于陆地;另一个佐证是混血种的出现。
      ③虽然典型的人鱼鱼人会被明显歧视甚至贩卖,但普通人里也有很多是带有人鱼鱼人元素混血种(例如德林杰)。不确定混血种会不会被歧视,但人们似乎已经适应生活中出现混血种。可是人鱼鱼人在200年前还是被贴上鱼类标签的,人们对待混血种的态度似乎没有多激烈,或许正是因为混血种由来已久。
      ④在海洋面积扩大后,不论原先世界是什么文明体系,此后必然向海洋文明转型。陆地分散、海洋危险,人们在航行中求生,OP世界却没有出现明显的海洋崇拜和对应的神明崇拜(例如《奥德赛》的海洋女神卡利普索Calypso),这点非常反常——除非人们很确信,海洋非常危险,且与他们不共戴天





      四、关于人鱼


      OP中的人鱼和鱼人有很多种族特性,其中【女性人鱼30岁后鱼尾可以分开成腿】这点非常特别。根据官方资料,有且只有女性人鱼能分腿,且她们能够上岸和陆地男性繁衍。
      OP中的人鱼分腿,与其说是变出腿,不如说是鱼尾裂成两半能当成腿用。而这种裂成两半的鱼尾,在历史上是有原型的:裂尾人鱼(Twin-Tailed Siren)

    人鱼的原型:(引用自互联网)

      欧美对于人鱼故事的起源来自希腊神话中的“塞壬”(Siren,古希腊文字写为“Σειρήν”)。塞壬最开始是“鸟身女妖”,之后以鱼尾居多;根据荷马史诗《奥德赛》的描述,塞壬能用自己天籁般的歌喉使得过往的水手倾听失神,航船触礁沉没。13世纪,裂尾人鱼被录入了当时的《怪物图册》,象征着诱惑和贪婪等罪行,装饰在教堂的柱子和门廊上。到了15世纪的法国和北欧,双尾人鱼的形象已经相当流行。
      出现“裂尾”的原因,一是古代欧洲以“人”为“中心”的主流思想(“人有两条腿”,那“人鱼也必须有两条尾巴”)二是符合自希腊罗马时期以来的“对称美学”。
    retouch_2024052618223563.jpg retouch_2024052618225934.jpg (图源自网络)


      
      直到丹麦作家安徒生于 1837 年出版的童话作品《美人鱼》(The Little Mermaid,又译作“小美人鱼”、“人鱼公主”)影响了 20 世纪以后大众文化中对人鱼的描述,以及从其出版的童话书中的插画,才普遍有了“单尾人鱼”的流行;但实际上在当时“裂尾人鱼”也还算主流,丹麦哥本哈根的地标小美人鱼雕像就是裂尾人鱼的形象;而创立于1971年的星巴克,其Logo原型就是裂尾人鱼。

    retouch_2024052618225380.jpg (图源自网络)



      在这些人鱼传说中,裂尾人鱼里最有名的是【梅露西娜(Melusine)】。

      梅露西娜的传说盛行与法国北部和西部,以及卢森堡等国家地区。传说梅露西娜是仙女和人类国王的女儿之一,国王违背了诺言,于是仙女带着女儿们离开。长大后的梅露西娜因一些原因,被母亲诅咒每周六会长出蛇尾或鱼尾。后来梅露西娜与一个贵族订婚,约定每周六不能有任何人打扰自己,但贵族最终违背了诺言,于是两人从此不欢而散、永远分离。

      据后人考据,该传说的可能是以一位公元9世纪中叶的拜占庭公主为原型创作,其创作的目的是为了解释当时在法国西部崛起的吕西尼昂王朝的起源(梅露西娜的名字就起源于Mère Lusine 即“Mother of the Lusignans(吕西尼昂人的母亲)”)

      梅露西娜的故事中,誓言的存在感很强,这让我联想到800年前乔伊波伊对人鱼公主的承诺。

      考虑到这个故事在欧洲的传播度,存在尾田化用的可能性。因此可以期待一下日后是否会出现与“梅露西娜”相关的角色或其他运用(比如用作武器名或技能名)。




      前文我探讨了OP世界的种族构成以及人类和人鱼鱼人可能的种族历史,而【女性人鱼能够上岸和陆地男性繁衍】这点作为设定被单独提及,本身就很耐人寻味。

      众所周知,普通人类(以及其他陆地种族)是无法在海洋中生存的,因此除去人类被带回鱼人岛或女性怀着孩子回鱼人岛生(类似女儿岛)的情况,混血种只能是由人鱼鱼人上岸和人类在岸上繁衍

      只有女性人鱼能分腿上岸的设定,从生物演化角度看,或许可以理解成是【自然选择下的结果】。海洋面积扩大后,海底族群的生存力强过陆地,且如果鱼人岛的生态系统早已承受不住人口增长,那么人口上岸、分流,就成为一种必然。鱼人本就可以直接在陆地上生存;而相比男性人鱼,女性人鱼作为生育者优先需要上岸,一是减轻本土的人口增长压力,二能将种族的基因更广泛地传播出去,从种群角度上看,这是合理且有效的选择。

      而在前文,我提到了RH-S型血和人鱼鱼人基因有关的可能。为什么这种特殊血型在人鱼鱼人和混血种里出现的概率这么高?或许这份基因正是流传在人鱼鱼人的血脉里,就像现实中的熊猫血存在地域性的集中(欧洲巴斯克地区比例最高),山治能在鱼人岛找到两个同血型给他输血,这一情节或许也是在暗示人鱼和鱼人的基因中出现RH-S型比例高。且这不意味着除了鱼人岛以外的地方就没有特殊血型,毕竟上文我也提过百年间存在着种族融合和混血,或许这也让陆地族群中少量拥有了这份基因,只是出现特殊血型的概率不高罢了。


      但很显然,人鱼鱼人的基因和人类相比并不是那么强势。已出现的角色中,半鱼人基本为普通人类外形+一定鱼人特征(如尖牙、长角),而半人鱼更少,且只出现过女性半人鱼(均有鱼尾等明显人鱼特征),男性半人鱼从未正式出现。

      目前已知的男性半人鱼,只有人鱼可可萝婆婆和人类男性的半人鱼儿子,这个儿子又和人类女性生下孙女奇蒙尼。奇蒙尼只有四分之一人鱼血统,基本看不出人鱼特征了;半人鱼儿子没出现过,但从男性人鱼鱼尾终生无法分腿的情况看,这个半人鱼儿子很可能是没有鱼尾等人鱼特征、外形更接近普通人类的模样。(若真是如此,山治四兄弟有人鱼血统的可能性又上升了。

      从这一点看,也许在OP世界里,面对人类基因时人鱼基因比鱼人基因还要弱势。或许某种意义上这也解释了阿龙和霍迪琼斯这种极端种族主义者的其中一个不安点:相对于其他种族的基因弱势。(……是不是很熟悉?)


      而从陆地种族的角度来看,几百年里海平面上涨、陆地变少,生存压力本就暴增。人鱼鱼人走上岸,更是分走了本就不多的生存资源和土地。要和谐共处,不愁温饱时当然可以,但面对生存压力,人性本就不堪一击。在这几百年间,对陆地上的人们来说,来自海洋的人鱼鱼人,比起友人更多时候是竞争对手,而且后者在力量和速度上的优势更加剧了人们的不安。几百年的磨合终究没能挡住资源竞争的压力,在人类把人鱼鱼人赶回海洋后,报复性地给他们贴上鱼类标签进行压迫,而海洋作为竞争失败的一方,更不可能成为人类的崇拜对象。因此哪怕人们依赖海洋生存和冒险,也没有形成一个规模的海洋崇拜文化。但海洋的印记还是留在了人们的生活中,混血种的存在正是如此。


      此外,以上述观点为基础,我认为OP世界中的一些陆地城镇或许曾经是人鱼鱼人上岸后的聚集区,比如谢尔兹镇。这点之后我单开一个帖,这边不再赘述。




      五、关于基因

      剧情进入蛋头岛篇章后,基因的存在感愈发强烈。

      ①贝加庞克的研究早已达到基因层面,炽天使的出现更是集大成者:露娜利亚族的基因来自烬,七武海均被提取基因,果实能力来自推进城蹲大牢的犯人。可以推测,世界政府旗下的人,有无数种机会被提取基因(比如单位组织体检)。
      ②大熊的巴卡尼亚族身份是经由医院采集的血液暴露的,且一暴露马上就有人来抓,说明对于某些特殊种族或群体,世界政府早已在无孔不入地暗中筛查,细思恐极。而贝加庞克同意给波尼免费做手术的条件就是要大熊提供血液做和平主义者。血液】非常重要,能直接暴露很多信息。
      ③金妮的遭遇说明天龙人和普通人并没有生殖隔离,但关于金妮如何染病、青玉鳞到底是什么疾病,目前无法确认。但存在一种可能,天龙人是故意让金妮染病并借机研究解决方法;而后期波尼在贝加庞克那儿治疗,天龙人显然知情(派了cp8阿尔法来监视),萨坦圣本就不想救波尼,只是为了逼大熊妥协罢了;但换个角度想,如果借她实验能顺便研究也未尝不可。



      五老星是明面上的最高存在、神之骑士团有权审判处死天龙人,这都说明天龙人内部也有阶级划分。天龙人是800年前20王族的后代,考虑到他们自封为神且不屑与凡人共处的态度,如今的天龙人直系大概率是20王族(准确的说是19王族)长期内部通婚的后代

      众所周知,内部通婚容易生出畸形后代,所以现在的天龙人看着多数都歪瓜裂枣(当然也有一个原因是尾田画人遵循相由心生原则)。从生物角度看,天龙人住在万米高空的玛丽乔亚且内部通婚,像极了孤岛上的独立种群,久而久之必然产生某些遗传疾病。(这点可以参考欧洲王室如哈布森堡王朝的混乱历史)

      有病就会想治,在贝加庞克出现之前,没有那么多高科技的治疗手段,而在西方古代医疗手段中,【】非常重要,放血疗法和换血疗法更是数不胜数。血液需要配型,天龙人800年前就来到上界,上文提到800年间陆地上的种族很可能经历了人数锐减、人鱼鱼人种族融合等情况,基因传承或许早已不同800年前,很多基因或许已经断绝;而天龙人因为近亲繁殖,保留了更多800年前的基因片段

      或许正是这种现状让他们很难在陆地上找配型合适的血液,反而人鱼鱼人等少数种族因为幸存更多,保留了更多古老的基因,有更多天龙人需要的血液配型,但人鱼鱼人因为历史遗留问题太难抓了。

      对此,天龙人或许指示世界政府在暗中持续进行着一项举措:
      对普通人类,通过医院或单位(如海军、推进城)医疗机构进行筛查即可;
      对特殊种族重点关注甚至主动抓捕(巴卡尼亚族、露娜利亚族);
      对人鱼鱼人等少数种族,鼓励奴隶贸易,减少抓捕成本。


      而这一切,都是为了维持天龙人这一群体的存续。


    ===========================================


      上述内容也许都是我的过渡解读,但尾田确实会用血脉和基因作为创作线索和伏笔(最典型的就是山治的特殊血型和血统因子改造)。

      如果我的推测正确,那么很讽刺的:自视为神的天龙人,靠汲取他人血液才能存续,而能够输血这一事实本就说明,“神”与人并无不同


      End

    =======================================================================================
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  • TA的每日心情
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    发表于 2024-5-27 20:19 | 显示全部楼层
    所以阿龙说鱼人种族将来掌握天下也是真的说不定哦
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    • RouZenMeimDen:如果我的推测是正确的,阿龙如此坚信鱼人种族优越性的缘由之一或许就是他们一族真有压制过人类的一段历史呢
      2024-05-28 14:28 举报回复
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    发表于 2024-5-24 15:23 来自手机 | 显示全部楼层
    这里面也有伏笔?
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    发表于 2024-5-24 15:29 | 显示全部楼层
    波尼的遭遇和血脉基因没关系啊,她又不是熊的亲生女儿
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    发表于 2024-5-24 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
    贝鲁梅伯的血型特别正片还没提到,应该是生命卡吧?看来未来还会有重要戏份
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    发表于 2024-5-25 00:04 来自手机 | 显示全部楼层
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    桶装可乐

    发表于 2024-5-25 01:06 | 显示全部楼层
    有可能的
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  • TA的每日心情

    2025-5-29 20:12
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    [LV.10]以坛为家III

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    猜图之星(至尊奖) 猜谜之星(制霸奖)第一剑豪的野望灵魂之王的吉他记忆编造者2022年度OP王铜奖

    发表于 2024-5-25 07:42 | 显示全部楼层
    罗希南特的血型有什么问题呢?
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  • TA的每日心情
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    2025-4-22 12:28
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2024-5-25 10:50 | 显示全部楼层
    推测很合理
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-5 13:19
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2024-5-25 10:57 | 显示全部楼层
    这样看来的话,D也有可能是专门的一个基因或者血型咯
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    • RouZenMeimDen:这点我记得有坛友分析过,不过我的论点不在这边,就没讨论D这方面
      2024-05-26 22:19 举报回复
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