唐吉诃德家族解析——多弗朗明哥选择罗当「右腕」的原因猜测

霜月.索隆

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Grotta

感谢分析！收藏，明哥简直像陀螺，真的忙啊，公事家事兼顾

YLESMG

鲸鱼爱吃关东煮 发表于 2023-12-14 04:22
帖子质量实在亮眼，长度也有些惊人。。。
[如果能把竖列的并列总和排布，适当的调整字体，用颜色字体区分内 ...

1、明哥把唐家留在北海的这个想法特别好。

其实他要是别心理洁癖，肯不断招收新人，多发展势力的话，是绝对有财力养得起的。


2、我指的就是最开始和政府官员协商，只能明哥去谈。

明哥谈妥之后，政府和海军也会和拍卖场的人直接处理问题。

这我知道，已经在文中举例了第501话，拍卖场工作人员的原话。


但是，经营中出现问题，还是得找明哥。

文中有举例，第504话，拍卖场出事，负责人直接向明哥发出请示，自己不能做主。


3、关于BIG MOM一直不找凯撒这一段。

首先是凯撒第834话的原话：

「多亏有JOKER掩护」


另一个版本的翻译是：

「躲在JOKER的背后为所欲为」


还有第812话，凯撒的原话「有多弗朗明哥做我后盾就得意忘形了」。

这话是回答他对BIG MOM做了什么的。


只是漫画中没有画出明哥是怎么安抚BIG MOM，掩护凯撒的。


至于BIG MOM为什么不去找凯撒。

我在这一段已经标注具体内容见《多弗朗明哥的中介原则与客户关系解析》

因为在之前的文章中分析过，所以没在这里详细说明。


在那篇文章中的【明哥、BIG MOM、凯多之间的关系】有简单分析原因。

还有【明哥在各方势力之间的生存方式之一】中的〖利用凯多和BIG MOM的敌手关系〗这一段，也有简单说明。


BIG MOM有庞岛的研究所图纸，在万国也已经造出了一样的研究所。

这个研究所应该不是凯撒被抓后，她一夜之间在万国变出来的。

基本可以肯定是早就造好的，但却一直空置，没去抓凯撒。


而且BIG MOM肯定知道凯撒在帮凯多做人造果实。罗都能查到，BIG MOM更不用说。

但是明哥一边帮凯多增加这么重要的军用资源，一边又和BIG MOM合作。

他肯定得和BIG MOM私下交流。

至于怎么让BIG MOM信任他，还能一直相安无事，这就得靠明哥的头脑和能力了。


4、关于军火买家只认明哥，不认凯多。

在这一段我也标注了具体内容见《多弗朗明哥的权力、财力、势力、目标、格局……清单》中【明哥在军火生意中的重要程度】


也是因为之前分析过了，所以这里没详写。


或者我可以换成另一种说法，就是凯多手里很可能没有军火客户的完整名单。

明哥也没给凯多所有客户的联系方式，这一点是很离谱的。


他可以放手委托明哥去做，但不能连客户名单都没有。

明哥一被抓，全世界买家都慌了，不是投降，就是组织寻仇，要么转去找巴基，要么就是被革命军集体打败，队长们全部回到总部。


之后杰尔玛在准备办婚礼之前，还顺便接了单明哥原客户的生意。

若说大量客户在不知道凯多的情况下，一时慌了，各自找门路，这倒也罢了。


但是杰尔玛能接到明哥原客户的生意，那都是什么时候了？

凯多要是有客户名单，还有联系方式，怎么也有足够时间自己去联系剩下的客户了。

但从情节上看，凯多没有，他客户被抢走了。


5、四皇肯定是世界政府的敌人。

就算世界政府不会下令攻打四皇，还和四皇有合作，甚至会利用四皇当靶子，引其他海贼去挑战他们，也不代表他们不是敌人。


四皇是被世界政府悬赏的通缉犯

连谈军火生意都不会和凯多直接谈，而是要明哥这个有正统政治家身份，可以和任何国家搞外交的国王去谈。

明哥被抓，CP0也是和大蛇这个将军谈生意，也是政治家，反正不是和凯多这个通缉犯谈。


而且七武海一和四皇结盟，就会被废除称号。

甚平因为不肯对付白胡子，被剥夺称号，还被关进推进城。

杰尔玛和BIG MOM联姻，伽治就说自己会被剥夺出席世界会议的资格。


如果四皇不是世界政府的敌人，那凯多根本用不着让明哥全权代理军火生意。

他完全可以自己搞运输，别让明哥分一杯羹。


但是凯多做不到，因为他是海贼，是通缉犯，做生意处处受限。

各国国王要是被知道和海贼有交易，就会像杰尔玛那样受处置。


所以，明哥和世界政府有合作，很多事情上靠世界政府的地方也很多。

他的身份和业务往来，对凯多来说非常敏感。


凯多也许会想，明哥会不会帮世界政府坑他。

明哥会不会让凯撒在人造果实中做手脚，帮着BIG MOM坑他。

会这么考虑，都是人之常情。

所以我觉得能让凯多信任非常不容易，也是完全靠明哥的本事。


6、维尔戈是一代红心，漫画里有说明。

第764话，明哥的弟弟（罗西南迪）说维尔戈是「前任柯拉松」。

他是第2代，而明哥说罗本该是第3代。


那张家族干部的图，维尔戈没标明红心，我觉得是因为他早就不当红心，把位置让给2代红心（罗西南迪）了。


而且这张干部图里，也没把凯撒算在里面。

但是凯撒也是明哥的部下。

我在《多弗朗明哥的中介原则与客户关系解析》中【明哥与凯撒的关系】有列举原文。

还配了凯撒叫明哥「ボス」的日语原文图。


7、你一说凯撒倒提醒了我。

【家族成员的阵营】那段，我把凯撒忘了。

而且莫奈不是没有归属，他是凯撒的部下，已经做了修改。


8、关于明哥没有直属部下

我也在文章中增加了一段说明

标题是【只有罗能当明哥直属部下的原因】

这算是我没交代清楚，我所说的直属部下，不是名义上的那种部下。

YLESMG

Ricakka 发表于 2023-12-14 09:01
感谢分享！帖子质量真的很高，我个人也非常喜欢明哥这个角色，细细读完深感受益良多。
此外，明哥相比后期 ...

可以引用，非常期待明哥相关的分析文。

但我有时会修改文章。

一些观点可能现在是这么想的，过后哪天要是发现有逻辑漏洞就得更正。

昨天刚发的文，今天就修改了一处，还增加了一段新内容。

scar2333

楼主您好，您的文章太赞了，允许论坛在微信号推荐你的文章么，开头那些都保留。

莹莹姐

天呐，写的真的很详细，给个赞

鲸鱼爱吃关东煮

YLESMG 发表于 2023-12-14 20:09
1、明哥把唐家留在北海的这个想法特别好。

其实他要是别心理洁癖，肯不断招收新人，多发展势力的话，是 ...

2.确实，明哥在几乎所有生意中不仅仅是老板，还是执行官；亲自操守的事太多了，但明哥可以分身，也就合理了。
3,4.明哥将诸多大人物穿针引线的协商能力是肯定的。
我认为应该有一些在黑市混得久的人知道凯多；但黑市本来就鱼龙混杂，不提供上家信息也挺正常的；正常来说两边都应该不认识，只认识明哥，这样可以避免矛盾。

ジョーカーの陰に隠れ
躲在Joker(小丑)后面
+てやりたい放題
   做[前文和分镜中那些]想做的事情

5.名义敌人和实际敌人做个区分。在三大势力之间存在“战争”的概念，也包括四皇之间，都会用“战争”的名称，毕竟四个海上皇帝都算是有政治权利的统治者了；
（战国在234话提到“战争”；而草帽海贼团在蛋头岛的行为是犯罪；一般海贼间战斗要么是冲突要么是事件，不会用战争形容）
        世界政府的名分是凌驾在三大势力至上的；即便四皇有悬赏，但没有海军本部允许，世界政府各部门名义上不会向四皇攻击。
        就算四皇是海贼，实际上世界政府和四皇也不构成敌对关系。
--甚平因为不肯对付白胡子，被剥夺称号，还被关进推进城。
        甚平在四年前就为白胡子战斗了；
        甚平被抓监狱时是世界政府有强制召集七武海、七武海宣战白胡子海贼团的命令。
        可甚平被抓后应该仍然是七武海，因为海军说的是他有“剥夺七武海称号的觉悟”
--杰尔玛和BIG MOM联姻，伽治就说自己会被剥夺出席世界会议的资格。
--明哥被抓，CP0也是和大蛇这个将军谈生意，也是政治家，反正不是和凯多这个通缉犯谈。
        世界政府装干净不是一年两年了；四皇的悬赏不是一朝一夕得来的，他们的恶名远扬，报纸上不应该刊登一个加盟国堂而皇之的和新世界大型犯罪集团有合作；更不可能说世界政府和一个海贼交易。
不过凯多怕被世界政府算计是很有可能的（抓去做小白鼠）；明哥夹缝其实是有很有风险的，能让凯多那么死心塌地，明哥肯定是有能耐的（或者真的情投意合）

6,7.莫奈是凯撒的部下吗？我没怎么注意看；但我记得莫奈在728话做过德雷斯罗萨的间谍。

8.明白了，楼主是指的应该是个全权有明哥调空、可以自己的名义执行于各部(不说以“少主之命”作口令)、不受其他部门管理的部下吧。但明哥看来是不会有这种部下的，连明哥都委屈在花色家族关系之间，哪儿能有什么干部能不看花色脸色的。

J.Tony

除了老爷子和小鱼人 全员能力者

YLESMG

鲸鱼爱吃关东煮 发表于 2023-12-15 04:00
2.确实，明哥在几乎所有生意中不仅仅是老板，还是执行官；亲自操守的事太多了，但明哥可以分身，也就合理 ...

1、关于军火买家只认明哥，不认凯多。

我始终觉得凯多至少应该掌握军火客户的联系方式，为自己的利益保底。

或者部署一个应急预案，让所有买家在明哥出事后，能有个其它渠道的解决办法。

别明哥一不行，导致他的生意大面积崩盘，买家全都不知所措，这种操作怎么看都不太行。


2、我觉得四皇只是土匪窝子里的大当家，不算政治家。

冲突、事件、战争，在我看来也许只是基于参战人数而论的。


没有承认四皇是正统政治家的意思，四皇更不可能有政治权利。

他们始终只是通缉犯。


说一下我对政治家和土匪窝大当家的看法：

①政府官吏们、海军、各国要人、公务员、普罗甸斯国王

以上这些是被明哥变成玩具的受害者


明哥是世界政府承认的正统国王。

他处在世界政府所管辖的政治规则中。

这个大环境的政界规则，是明哥不能左右的。

而且，他加入其中还要受规则约束，要顾忌世界政府，还要顾忌其他国家。


比如明哥治理国家，要出台什么政策。

因为是加盟国，所以表面上得做得像样才行。

如果想做什么出格的事，得藏着掖着，不能让人抓到他危害其他加盟国利益的证据。


比如普罗甸斯国和花之国都是加盟国，也全都不爽明哥。

他们就有资格向世界政府举报，前提是得先去德岛找证据。

花之国派人来了，结果像之前那些革命军一样被变成玩具。


想想为什么明哥没事要把不只一个政府官吏、各国要人、公务员，甚至国王变成玩具呢？

我猜是因为他处在世界正统政治界的规则里，经常和这些人接触，他们会妨碍明哥的利益。


反观四皇，他们从来不在世界政府所管辖的政治规则里。

在自己的地盘，要怎么管理，要做什么事，是不会像真正的政治家那样的。

从来不会看世界政府的脸色，不会考虑政治风向，不会通过外界谈判为自己争取利益。


也从来不会有政府官吏、各国要人、海军、公务员去管四皇怎么经营自己的地盘。

他们只会看海贼不断挑战四皇，互相内斗。


一般海贼也不会对世界政府官员、各国政要、公务员出手。

只有明哥才会，因为他才是真正的政治家，接触政界人士的机会更多。


所以我才觉得，明哥所需要的部下，对比海贼的部下，其能力水平多少应该存在差异。

因为明哥在别人的规则里，要考虑，要顾忌，要平衡的太多，更加费脑子。

所以部下也应该更有头脑，更有大局观，更能帮他才行。


②加盟国和世界会议

德岛是加盟国，也有资格参加世界会议。

明哥是否参加过暂且不知道。

但即使不能参加，也能光明正大和所有国王接触，去部署自己的利益。


比如世界会议中会因为一些政策进行投票。

明哥也生存在这个规则中，为了自己的利益，他可以私下接触有投票权的国王。

那么被他支持的国王，在和别的国家谈判时都会变得有底气。


但是四皇就不行。

因为他们只是通缉犯，没有政治权利。

加盟国和世界会议这种决定世界政治走向的会议，从来不是他们的舞台，也不会带他们玩。


要是他们像明哥一样和哪个加盟国国王串通。

被发现后盾是明哥会没事。

被发现后盾是四皇，加盟国国王会倒霉。


杰尔玛因为和四皇联姻，还因为不实报道说他们听令主角，所以被剥夺了加盟国的资格。

甚平在顶上战争中帮白胡子，七武海称号就自动没有了。


③明哥企图解决掉藤虎

海军大将一般不会去管四皇，四皇也不会计划去收拾大将。

但明哥不一样，他处在世界政府的规则里。

大将一旦抓住把柄，就能通过正规渠道，以正当名义让明哥倒霉。


所以明哥是唯一计划收拾掉军界大将的人。

他准备在德岛之战结束后，用点非常规的手段解决藤虎。


④五老星会用手中的政治权力帮助明哥。

帮他发布假新闻欺骗全世界，调动CP0去德岛，就是将政治资源投用到他身上的表现。

因为明哥就是政界中人，他被威胁，世界政府会帮忙。

要是四皇出事，世界政府、海军本部、海贼同行都会落井下石。

世界政府和四皇是敌对的关系无疑。


⑤就因为四皇是通缉犯，没有政治权利，才能靠明哥这个中介做交易。

在香波地群岛那种有海军驻扎的地方，明哥贩卖人口没事。

四皇就不能用自己的名义在那里做生意。


明哥搞军火运输没事，四皇就得靠明哥赚钱。

世界政府始终会限制海贼的各种权利，四皇也不例外，这明显就是敌对。


⑥明哥和四皇在统治上也不一样

明哥在德岛只是私下把人变成玩具

在表面上，他非常需要塑造一个合格政治家的形象，需要好的风评。

就明哥把表面工夫做成这样，其他国家还鄙视德岛是野蛮的海贼之国。


而BIG MOM在自己的地盘，思食症一犯就大范围搞破坏，还当众要了儿子的命。

凯多在和之国作威作福，民众恨得牙痒痒。

这种明显是土匪窝里我最大的作派。

毫无政治形象可言。


⑦所以，我觉得明哥所处的政界，是带有现实政治圈中生存的一点影子的。

但四皇从来不是，他们跟占山为王的土匪性质差不多。


因为战力上比较棘手，所以世界政府不会去管他们，不会用自己的政治权力去约束他们，只会看海贼互斗。

但是，这不代表承认他们有政治权利，在世界名义中，四皇始终是通缉犯。


3、另外，世界政府是海军本部的上级。

海军本部是听命于世界政府的，没有反过来要世界政府听海军本部许可的规则。


世界政府对待四皇，从来都是让他们在世界的正常秩序中处处受限制。

新世界是四皇最大，但四皇在自己的地盘做生意都得东躲西藏找中介。

世界政府下令攻打四皇，海军本部就得听命。


赤犬在五老星面前，也只能被骂海军元帅的面子不算什么东西，海军只是政府外层的脸面。

当初五老星听到和之国不开国后，就说他们无法让大军进驻了，都是五老星在做决定。


路奇在蛋头岛说和四皇开战得上面许可。

上面指的不是海军本部。

CP0的上面只有天龙人，而五老星是天龙人的最高位。


当时在蛋头岛只是有政府工作人员说要把事情报告给海军。

我的理解是，这个报告海军，是让海军在知道后，适当有所准备。

上面（世界政府）有许可了之后，海军本部接到世界政府的命令，才能立刻派兵。


五老星讨论完萨博后，说蛋头岛也该解决了。

所以蛋头岛的兵是五老星做决定派出去的，不是海军本部。


贝加庞克的那个分身叛徒，想当天龙人，得直接跟五老星交涉。

五老星收到蛋头岛的内部情况报告后，才会命令下面怎么做。


草帽用电话虫说，贝加庞克在他手上，让五老星下令撤兵，说明做决定的是世界政府。

黄猿去了蛋头岛，也是听五老星的。


还有，在女儿岛，海军中将说对黑胡子出手要等总部许可。

我的理解是，这是因为他只是中将，职位低，得先上报他的上级海军本部。

这不代表对四皇的攻击是由海军本部决定。

海军本部接到通知后，也得去问世界政府，由五老星决定。


而且一个海军中将，估计也没有能力去直接联系真正做决定的世界政府。

就算世界政府下达对四皇的攻击令后，中将一般也不会接到世界政府的直接命令。

只能由海军本部给中将传达命令。


4、莫奈算是凯撒的部下

她帮明哥去德岛做间谍是在10年前

那个时候明哥还没窃国成功，凯撒还是世界政府的科学家。


凯撒加入后，也是明哥的部下。

和当初的罗一样，没有归入任何花色的阵营。

不一样的是罗没有部下，而明哥把莫奈派去给凯撒当秘书了。


罗刚到庞岛时，凯撒说罗的实力在他之上，他不放心，所以要双方互换心脏。

但凯撒不拿自己的心脏交换，他拿莫奈的。

而莫奈是他秘书，得听他的，所以交了心脏。


当然，莫奈是表面上当凯撒的部下，实际忠于的是明哥。

罗不让凯撒告诉明哥他在庞岛。

凯撒有没有向明哥打小报告不知道，反正莫奈是真的打小报告了。

Koike

写得好好！！希望明哥能有个好一些的结局