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[专题分析] 大和的第十人分析

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  • TA的每日心情
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    2023-8-16 21:53
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2023-8-25 21:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 今夕复何夕 于 2023-9-10 00:20 编辑

    大和的第十人分析
    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:https://bbs.talkop.com/forum.php ... p;extra=#pid1485875
    作者ID:今夕复何夕
    首发日期:2023.08.25
    *********未经许可请勿转载,授权转载请保留*********
    前言:本文会从参考的神话、戏剧、漫画,创作手稿,心理逐一分析大和上船的条件,涉及到爱情的部分一律用友情代替。部分图片做了和谐处理。
    一、参考故事
    1、大和参考原型之一,日本神话天钿女命(Ame-no-Uzume),又称天宇受卖命,黎明女神、狂欢、舞蹈女神;在日本神话中被形容为特别的女人,性格鲁莽又具有诱惑力,善良、精力充沛,笑声不断,勇敢无畏。在《Road to Laughtale》第三期大和的手稿中,出现了琼琼杵尊的字样,琼琼杵尊是太阳神天照女神的孙子,天宇姬是天照最喜欢的家臣之一。

    天宇姬的首次提及是在《古事记》第17回中,依据《天岩户》的神话故事,由于须佐之男胡作非为,天照大神发怒后躲进了天岩户,顿时世界陷入一片漆黑。八百万神聚集在天安河边共商,思兼神招来长鸣鸟在洞口长鸣;核心就是开party;少女天钿女命手持竹叶、站在倒放的桶子上跳舞。因为跳得太卖力,衣服松开半裸着身体,众神看了哄堂大笑。天照大神听到外头戏谑嘻笑及舞蹈音乐,推开磐户窥看,此时立于一旁的天手力男神一把拉住她,大地才重现光明。
    由此,天钿女命被认为是日本舞蹈的起源,发展成祭祀活动用的神乐。
    天岩户.png
    984话,大和身着巫女服撕掉长袖,对应了天岩户的故事。
    2F29E4662A9E680CFD5DEC2A322355AA(1)(1).jpg
    在另一个《天孙降临》的故事中,天宇姬遇到猿田彦(天狗形象来源),她立刻露出胸部,并把衣带推到肚脐以下,以嘲笑他。

    大和的性格和行为逻辑跟天钿女命同步程度很高。包括1052话进男浴室。根据对天宇姬的舞姿描述,半裸姿态,脚后跟用力踩踏地面,脚翻至大腿内侧,脚趾向外,其他神常常取笑该舞姿,虽然天宇姬并不以取乐他们为目的。这个滑稽动作可以参考969话御田的跳舞动作。

    2、埃及神话女神哈索尔(Hathor),埃及舞蹈、音乐、美神,妇女儿童保护之神,狂暴女战神。常常被描绘为抱着儿童或者在孩子周围,代表着母爱和儿童的保护。哈索尔通绘画成一个长着牛头的女人,或者,有时候她的形象就是一头母牛 。但更多的时候,她是一个美丽修长的女人,头上装饰着一对牛角,两角之间夹着一个表示太阳的圆盘。她和太阳神之间具有某种联系,传说她是“拉神之眼”(拉神即埃及神话中太阳神)。
    哈索尔2~1.jpg
    除开牛角人身的特点外,使笔者联想起来的是埃及神话中与《天岩户》相似的一个故事,神话中太阳神拉神因巴比神的玩笑感到沮丧和愤怒。他像天照一样将自己锁起来,天地出现了问题,因为时间(基于太阳的运动)停止了,世界陷入混乱。爱、音乐和舞蹈的女神哈索尔向他翩翩起舞,闪烁着光芒,让他笑得很开心,决定再次出来。

    3、莎士比亚《罗密欧与朱丽叶》宴会与花园阳台,这是艾斯与大和故事的框架,罗密欧与艾斯非常像,年轻气盛、生性风流、爱恨分明、热情奔放,强烈占有欲以及叛逆精神;朱丽叶与大和相似,聪慧美丽、纯真善良。罗密欧为了追寻罗萨兰,他的朋友为了让他寻找一个新的女孩而放弃罗萨兰,他和朋友戴上面具混进仇家凯普莱特家的宴会,在宴会中,罗密欧被仇家的独生女朱丽叶所吸引。朱丽叶如花似玉,成为宴会的绝对主角,罗密欧上前向朱丽叶表达了自己的爱慕,朱丽叶也对罗密欧有所好感,在感情的驱使下,两人急切的想知道对方的身份,在了解彼此是仇家时,一对恋人陷入极端的痛苦和矛盾之中。

    舞会结束后,罗密欧那颗恋爱的心,促使他悄悄翻入凯普莱特家的花园。此时的朱丽叶更是春心荡漾。她站在窗前,借着幽暗的月光倾诉着对罗密欧的一片深情。朱丽叶的誓言被站在窗下的罗密欧听到后,高兴得随声附和道:“那么我就听你的话,你只要叫我,我就重新受洗,重新命名;从今以后,永远不再叫罗密欧了。”这突然从黑夜中传来的声音使朱丽叶为之一惊,当辦认出是罗密欧时,姑娘为刚才的失言而羞愧不已。罗密欧为了表示自己的真情,立刻对着月光起誓。一对恋人就这样互吐衷肠,海誓山盟,私下定了婚约。

    罗密欧跟朱丽叶在戏中并没待一起多久,但他们爱得轰轰烈烈,如痴如醉,一见钟情。如开头说的,框架中的爱情不能作为海贼王世界的严格对照,海贼王大多数情况不会存在爱情,仅能用友情替代。
    朱丽叶与大和.jpg

    4、希腊神话阿里阿德涅(Ariadne),这是大和和路飞的线,古典神话中克里特岛国王米诺斯的女儿,她的母亲帕西法厄生了一个牛头人身的怪物(米诺陶洛斯)。代达洛斯把它幽禁在一座迷宫里,并命令雅典人民每年进贡七对童男童女喂养这个怪物。雅典王子忒修斯发誓要为民除害,他领着童男童女上了克里特岛。借助阿里阿德涅给他的线球和魔刀,忒修斯杀死这个怪物并沿着线顺来路走出了迷宫。当天夜里,他们带着阿里阿德涅公主一起逃亡。

    途经纳克索斯岛,命运女神在忒修斯的梦中告诉他:他们的爱情不被祝福,他们的结合只能带来厄运。醒来之后,忒修斯明白自己虽然深爱着公主却无力与神祇对抗。他叫醒同伴,在黎明的第一缕曙光照亮大地时驾船离开了纳克索斯岛,留下熟睡中的阿里阿德涅。忒修斯垂头丧气的回家,竟然忘了船上仍然挂着黑帆。当他的父亲看到黑帆后顿时绝望,便投海自尽……国王埃勾斯跳海自尽的地方,就是今天的爱琴海。

    该神话的对照在海贼王中应该是比较明显的,包括为什么是大和带路飞找到凯多,又是她接路飞回来等等。
    大和路飞01(1)(1).jpg

    5、希腊神话战争女神雅典娜(Athena),同时也是胜利女神、艺术女神。雅典娜与天钿女命有诸多共性,同为生育、艺术之神,且勇敢无畏,与埃及哈索尔的狂暴女战神不同的是,雅典娜是清醒无比的女战神,雅典娜在世界的最早记载,正是上文出现的克里特岛(阿里阿德涅所在的岛)“米诺斯文化”遗址,遗址线性文字上出现了雅典娜的名字,在克里特女神崇拜时期,她是克里特岛的宫殿女神,被称为“迷宫夫人”。在公元前5世纪的陶土上记载了雅典娜帮助忒修斯斩杀米诺陶诺斯,并催促忒修斯离开熟睡中阿里阿德涅的故事。阿里阿德涅与雅典娜的关系难以界定,据考证,迷宫夫人是二者共同的前身,在古希腊的瓶画中,看守牛头怪的又是雅典娜,于是有时二者被视为同一人。这就是维基解释雅典娜起源于爱琴海的某位宫殿女神的原因。

    雅典娜是最高天神宙斯和最智慧的女神墨提斯的女儿。宙斯惧怕子女超过自己的神威,趁墨提斯怀着雅典娜之时,将母女俩吞入肚里。宙斯经常头痛欲裂,无奈让其他神明劈开自己的头颅,美丽女神雅典娜,冲破宙斯的头颅而出。凯多很讨厌别人的霸王色,世界不需要这么多霸王色;他限制大和的其中一个原因就是大和所展露的天赋,使故事有了俄狄浦斯的味道。雅典娜的神圣动物蛇与猫头鹰,而大和的神足·白蛇躯可能来源于此,动画1000集op中大和与女帝放一起,雅典娜和美杜莎有段故事。凯多因打架受阻而悲愤的原型可能就是《哀伤的雅典娜》。
    大和雅典娜(1)(1).jpg

    6、罗马神话黎明女神、极光女神欧若拉(Aurora)。与希腊神话艾欧斯(Eos),斯拉夫神话佐利亚(Zorya),印度神话乌沙斯(Hauso),同样出自原印欧神话黎明女神赫索斯(Hewsos)。她们与日本神话天钿女命(Ame-no-Uzume)都是黎明女神。物理学家伽利略把极光称作“黎明女神欧若拉”,所以极光也是Aurora;在大和的手稿中,关于果实变身的部分,出现了欧若拉(Aurora),钻石尘(Diamond Dust),霜花(Frost Flower)等两极特色的景色(主要存在于两极地区)。
    极光3~1.jpg

    在尾田设计大和属性和狼形态的过程中,欧若拉是促使他将大和的日本狼转向北极狼的关键,也就是大和的狼形态虽然借了大口真神的神话,但实际更接近北极狼,在手稿中出现了北极狼别称白狼,包括属性冰,甚至可以猜测大和发色来源,大多数极光是绿色的,白对应冰,绿对应极光,蓝对应北冰洋。笔者主观认为该设计经过为天钿女命——黎明女神——欧若拉——北极白狼——大口真神。同样有趣的是,在《罗密欧与朱丽叶》第一幕,就出现欧若拉女神的名字,仿佛为罗朱爱情的悲剧埋了伏笔,欧若拉也有一个悲惨的爱情故事。
    欧若拉6-2.jpg

    接下来两个是尾田在19年看过的漫画。从手稿到原稿,这两部作品影响巨大。
    尾田阅读.png

    7、漫画《玻璃假面》北岛玛雅,主角北岛玛雅是个开朗、家境贫穷、学业表现并不好的13岁高中生,与在横滨唐人街面店工作的母亲相依为命,但玛雅十分喜爱戏剧,是一个拥有完美的模仿演出才能的天才演员,只要是她看过一次的戏就可以将全部台词背起来,只要一登上舞台,就能把自己的那种压倒周围一切事物的魅力发挥的淋漓至尽。能在演剧“红天女”中出场一直是她梦寐以求的梦想。有趣的是,《玻璃假面》中也有《朱丽叶》的剧目,她们的出场年龄都是13岁。

    8、漫画《凡尔赛玫瑰》奥斯卡,《凡尔赛玫瑰》以18世纪后半叶的法国大革命为背景,描写男装近卫队长奥斯卡、青梅竹马安德烈、王妃安东妮德、瑞典贵族菲尔逊之间的恋爱故事。漫画于1972年至1973年期间在集英社《玛格丽特》杂志中连载。女主角诞生于1755年12月25日法国凡尔赛市,一个贵族世家的第6个女儿,由于出生时宏亮的哭声,加上母亲一直未能生育男孩,使得求子心切的父亲——杰尔吉将军,一位世代统率王室军队的名门贵族,将女主角当作男孩来养育,并赋予她一个男性化的名字——奥斯卡。

    在10期杂志公布的草帽团手稿中,出现了波莱罗(Belero)字样,有趣的是左下角的字样在上次公布的没有甚平的图中,是被遮住的,波莱罗可能是第十人的信息之一。
    十人.png
    波莱罗原是西班牙民间舞形式,以急转弯和跺脚为特色的舞蹈,与神乐的舞蹈相似。另一指法国作曲家拉威尔于1928年创作的舞曲,情节为在西班牙的一个小酒店里,一个少女跳上桌翩翩起舞。开始时她只是缓缓跳动,灯光昏暗,舞姿优美而轻盈。随著音乐的逐渐热烈,灯光变得明亮,舞蹈也越来越欢快奔放,迷住了在场的人们。他们开始随著音乐打著节拍助兴,并情不自禁地与少女一起欢舞,最后在狂欢的气氛中结束。
    天宇姬跳舞2~1.jpg

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    该情节与天岩户的故事类似,都是以开party,与狂欢为主题,波莱罗舞曲甚至可以编排神乐的舞蹈。该信息发布的时间也恰好在大和登场两个月后。

    二、分析大和的心理
    当8岁的大和看到御田的传奇一小时,除非以后有更早的资料,8岁前的大和处于高安全因子的环境下,与其他孩童一样,此时在她精神世界的新运动,即支配控制和优越于他人之上的趋向,此时对御田的崇拜停留在孩子的单纯行为模仿,她觉得这样可以获得尊崇。产生真正质变的,是凯多把大和关进武士监狱,这里两件事,一是大和阅读了御田的日记,二是重构了对武士的观念,弗洛伊德《梦的解析》一书中对儿童的梦的解释,儿童的梦是最容易研究,其直接的暴露做梦者的深层欲望。关键词“与和之国并肩作战,出海,变强”。
    睡梦中.jpg

    在监狱之后,大和自我解除对超我的限制,彻底戴上名为御田的面具,与此同时的代价,本我被彻底压制,即为肉体的饥饿寒冷,自我被限制。面对父亲凯多的压迫,大和的选择是自我限制,也就是说,扮演御田是大和维持深层欲望采取的策略,这一决策脱离于其意识存在。该势态与凯多的压迫共存,只有凯多的压迫消失,自我的限制才会解除,重新压制本我与超我。

    大和与路飞的幼年是难以比较的,路飞从小虽然没有爸妈陪伴,但通过移情作用,有香克斯、卡普、艾斯来扮演其父亲的角色,玛琪诺、达旦、萨博来扮演母亲角色。如果类似贝尔梅尔养育娜美,其本身就要同时扮演父亲与母亲的角色。这些大和通通没有,包括大和的性别矛盾,完全不知道怎么当女人,通通从此而来,包括上面的自我限制。

    在凯多的压迫解除后,大和的心态更像个小孩,基于之前的压迫经历,自我逐渐释放,大和重归正常社会,但表现出了不正常社交现象,其原因在于没有健全人的成长陪伴,导致社会感的缺失。不妨用哲学三问来研究大和的心态,我是御田?我从鬼岛来?我要去拉夫德鲁?想要把这个介绍改为我是大和,我从和之国来,我要到拉夫德鲁去。毕竟御田既不从鬼岛来也不用去拉夫德鲁。

    三、大和的剧情
    大和的故事有三条不同关系的明线,一为大和-御田-桃之助线(以下简称桃线),二为大和-艾斯-路飞线(以下简称艾线),大和-凯多线(以下简称凯线)桃线是剧情中大和留在和之国的线,而艾线是上船的线,这二者交替运行就容易使读者对于大和上不上船的问题产生矛盾。
    1、桃线的目的两个,一构建大和与桃之助的关系,二加强桃之助的实力。主要研究一,在大和的手稿中本来是有个仆人角色的,原稿中被改了,不妨先研究以前船员的上船模式。
    每一个都会有引导人(通常引导船员的梦想和职业,或者继承意志),加上推动上船的代理人(在冒险的故事中充当类似家人的角色,冒险需要得到家人的支持)的形式,象征告别曾经的生活,开始加入草帽团冒险。
    十人共性表2.jpg

    图片1.jpg

    大和的引导人是御田,那给大和与桃之助增加关系,使桃之助拥有了成为大和代理人的资格,从绿牛入侵来看,桃之助有意愿来推动这件事。

    2、艾线包含路飞对大和的认同线,大和是在4年前知道大和的,在海贼王1000话特访尾田中,尾田在艾斯与路飞拿到生命卡时,两兄弟反应相同的评价下,说的最重要的是展现路飞两年前就听到大和的话了。
    大和名字.jpg

    路飞数次称大和为大和男,在白胡子对御田上船的考验中,当所有成员都觉得御田能通过考验,最后几十分钟,御田松手去救天月时,翌日被白胡子正式邀请上船。对应大和,直到1056话大多数人觉得大和会上船了,在1059话解释的原因,为了保护大战后的和之国,从路飞喊出的名字,可以看出在大和做出留下保护和之国的决定,正式喊出大和名字。

    3、关于大和的多次自我介绍间的规则,第一次与艾斯,初遇时认定艾斯为敌人,直报“大和”;第二次带着面具,刚刚救了路飞,非常自信,直接报大和;第三次,“大和”跟桃之助没关系,报“光月御田”;第四次,与草帽团全体见面,“光月御田”比“大和”更易被人接受,先报“光月御田”;第五次,对战绿牛,与第一次初遇艾斯一样,报“大和”。总结下来,当大和想搞好关系报“光月御田”,除非像第二次做了有利别人的事,认为别人会对“大和”有好感;敌人报“大和”;
    上面已经说过了,这是自我限制产生的矛盾,属于凯多压迫的惯性,也就反应了当下的大和觉得“大和”不是一个好词,她否定凯多的言语,却在执行上唯唯诺诺。

    四、大和留在和之国的真正原因
    艾线已经完成了,但桃线遗留了一个问题,即当大和完成自我限制的解除,不再以“御田”自居,那大和跟和之国是什么关系?或者说大和以何种立场为和之国开国?首先我们从1052话已经可以推断出是否开国不影响大和上船,大和在1059话的理由是保护和之国,1057话给桃之助的理由是游历和之国。

    大和脱离“御田”身份也会割去御田的关系,那大和就必须建立自己与和之国的联系,以自己的立场来为和之国开国。那建立联系的方法很明确就是游历和之国,看看黎明前人们的生活,看看为什么要开国,而非一场角色扮演游戏,看看smile果实的后遗症,看看黎明的含义。所以剧情上大和保护和之国为主,游历和之国为辅;而创作的视角,游历和之国为主,保护和之国为辅。这个保护的情节还同时塑造了大和和桃之助,也加深了二人的关系,为桃之助作为大和的代理人继续积势,顺势收官艾线,对应御田上船的情节。

    大和游历和之国是手稿中原定的内容,尾田在情节上做了些许调节,这也对应了1059话大和说的“自己找事做”。同时也可以推测大和真正的梦想:写一本自己的游记。
    大和游历和之国手稿.png

    另一个例证是海贼王动画ed19,该ed有部分是因为篇幅紧张而未画的内容,比如九侠、日和、小玉、加洛特在港口与草帽团的告别;大和的画面正被一群孩子包围,她还背了一堆东西,她开始游历和之国了。
    大和游历和之国.jpg

    五、上船的布局
    罗拉一直念想要结婚,她真结婚了。
    Baby-5一直渴望被需要,也结婚了。
    乌奴一直渴望见到女儿,他终于见到了。
    汉尼拔一直嚷嚷成为典狱长,他真当上了。
    在海贼王的世界中,信念的力量是非常大的,在没有冲突,道德正直的情况下,一般重复的梦想都实现了。
    不妨假设大和就是第十人,来看看剧情的意义有哪些。
    1、对应御田上船罗杰,第三部分已经讨论过对应上白胡子船考验的部分。
    2、大和、小玉、大蛇、堪十郎四个人都有个共同特点,即侵略者的后代,大蛇跟堪十郎报复和之国人原因,因身份受到了虐待,不因出生歧视的人人平等,是一个落后封闭的国家开国深刻含义。同为侵略者后代,大蛇因为虐待化作八岐大蛇,报复和之国;大和得到和之国人平等对待,化作大口真身帮和之国开国。
    3、有两次战斗凯多暴露了自己深层人格,一次与大和的战斗,凯多觉得自己无法真正交到朋友,支配才是快乐,始终孤身一人,凯多强调了大和是他继承人的身份,认为她应该和他一样的宿命。为了故事的完整性,大和需要做的是打破如诅咒的宿命,与凯多构成命运的镜像人物。
    4、黑胡子团十号船长青雉,除开同为冰属性,最有趣的是青雉与大和展现出截然不同的生命态度。青雉成长得顺风顺水,到海军大将之位,在两年前的剧情中,无论是与罗宾,还是和卡普,展现的对当前海军正义深刻的质疑,见过大风大浪,仿佛一个通透之人。然而在和赤犬的元帅争夺战败下阵来,后加入黑团,成了卡普嘴中的“犹豫之人”;大和是反过来,二十年没出鬼岛,坎坷逆境,没多少见识,被凯多打败过无数次,其生命态度却异常顽强,卡普那句“弱不禁风”已经给青雉当下的命运做出结论,他会被第一次出海、同样玩冰的初生牛犊以强过他不知多少倍的意志打倒。犹豫就会败北。

    一组对应,三组镜像人物:继承的意志,开国的意义,待打破的宿命,初心与意志。
    对于第4点多说一点,笔者不认为青雉会在对峙草帽团前和过程中退出,该行为会严重降低黑胡子团的压迫感,事实上,黑团的压迫感始于青雉的加入,再加上卡普的垫,如果青雉在关键时候退出,会破坏氛围。当然也不是认为青雉永远不会退出,本篇就不过多阐述。
    六、其余剧情中有利因素
    这部分已经被说过很多了,简短说一下:
    拥有与艾斯的回忆,与艾斯打斗,路飞在海底监狱解开了甚平的枷锁,在鬼岛解开了大和的枷锁,主动退让boss给路飞,这些重复了甚平的过程。

    1、1056话桃之助喊人的顺序,第1060话,路飞向草帽团说出来终极梦想。
    549C96EEBB9D6C6397480F3B82852DBD.jpg
    终极梦想.jpg
    2、在1041章提到的御田撕掉了日志关于拉夫德鲁的记录
    3、从创作者视角考虑,尾田画的少年漫海贼王,比如baby5,比如小玉,尾田都会给他们一个有美好想象的归宿,大和的互动更多趋向路飞桃之助,而后再是草帽团,跟和之国土著没有任何交流,如果大和长期留在和之国,该处理有悖于之前的处理。
    4、从剧情内角度来看,大和在鬼岛以及战后的剧情中有着高优先级,而同时又不是篇章公主的身份,篇章公主必须要对剧情有推动作用,而大和对剧情几乎没推动,路飞打凯多,有没有大和毫不影响,也就排除了大和的篇章公主身份,大和的大多数剧情仅仅服务自己。比如在漫画内和桃之助与锦卫门一起告别路飞他们,在笔者认为的剧情中,如果大和能去,至少加洛特的资格并不低于大和,但没画出来,高优先级又不是篇章公主。
    5、除了1000话特访说的路飞通过艾斯第一次听到大和的话,还有非常多复刻的处理,比如大和第一次见到桃之助变龙,和路飞一样反应为鳗鱼,1043话大和说的一同赴死吧,在曾经88话娜美对村民说过同样的话;1050话大和抱住路飞,以前只有娜美在40话抱住过战后路飞,以及罗宾用果实能力接住过。
    6、甚平,甚平在正式加入草帽团后,被降级使用,草帽团成员在对手挑选上,从以往来看有优先权,但甚平比如鬼岛打的是6子,无论有多轻松,试想一下索隆和山治打6子,反应会有多强烈。

    七、大和的创作过程
    这是笔者觉得很有意思的一件事,在海贼王第14期杂志,当时的责编和粉丝讨论过“大和是什么时候创作出来的”这个问题,责编一如既往“不知道”,但他们提到两个关键时间点,一是进入和之国后,二是庞克哈萨德。从大和放出的手稿,也有一个非常有意思的进化过程。庞克哈萨德主题是巨大化实验,德雷斯罗萨篇章公主蕾贝卡,蛋糕岛篇篇章公主布琳,进入和之国后,分别接触了小玉,后是凛扮装的罗,上鬼岛后飞六胞黑玛丽亚。
    于是分别有了巨人版(白星版),蕾贝卡版,布琳版,小玉版,凛版,黑玛丽亚版大和的手稿。这可能是在尾田创作之前的篇章闲暇之余的构思。从更多的手稿看来,我们知道尾田画的女角色在两年前和两年后,甚至东海篇,乐园篇,胸部大小都有不同的展现,由手稿中胸部比较平的版本的大和,那大和的创造时间至少可以推到海贼王内的两年前。
    各种型号大和.jpg

    接下来,是娜美的原设定,不算冒险的黎明。该设计后来用于巨人族女孩盖尔兹,在901话扉页中画出来了,尾田是设想过草帽团内拥有女战士的。
    娜美原设定.png

    尾田想创造一个坚强女性的形象,19年看过的《凡尔赛玫瑰》可能对尾田塑造大和起了关键性作用,使大和从手稿中感慨自己不是男性改成无所谓,假小子,而这一特点跟天钿女命非常像;而《玻璃假面》可能使尾田诞生大和演绎多重戏剧、神话的理念;天钿女命与延申出的黎明女神,舞蹈狂欢之神,《罗密欧与朱丽叶》中联系起来的欧若拉,与天岩户类似的哈索尔艳舞以及牛角女形象,并从中扩展到了北极狼,再顺势从日本神话找个跟狼有关的本地神大口真神,并取冰、极光、海为发色,构成大和原型;而另一边的《玻璃假面》延申到《罗密欧与朱丽叶》,构成艾斯与大和的故事,并把《忒修斯与阿里阿德涅?作为路飞与大和故事的框架,使天钿女命与阿里阿德涅提取出雅典娜,彻底完成大和内在构建,处女之神,不依赖男人,力量强大,仁慈善良,优雅而威风凛凛。
    图片2.png
    作为船员,那唯一缺失的,就是和之国人的祈福,或者说与和之国真实的联系,而非“我是御田”,所以才会为和之国而战,释放压抑的自我,想为和之国开国,所以为和之国开国,而不是其他什么。

    八、结尾
    笔者认为尾田就是在创造自己的雅典娜,大和的创作一直围绕“天钿女命”,黎明女神,舞蹈女神,剧情反复更改,风评的两极化也很符合他创作的深层含义。要么莫名其妙,要么轰轰烈烈。用尼采的话来结尾吧,你要搞清楚自己人生的剧本——不是你父母的续集,不是你子女的前传,更不是你朋友的外篇。对待生命你不妨大胆冒险一点, 因为最终你要失去它。 生命中最难的阶段不是没有人懂你,而是你不懂你自己。自从厌倦于追寻,我已学会一觅即中;自从一股逆风袭来,我已能抗御八面来风,驾舟而行。希望大和在和之国游历中找到自我的真正意义,为自己做的事情赋予根治于本心的驱动力。

    极光~3.jpg

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    我倒是有个想法,大和会像故事里的御田一样,登上某人的船,再之后的某个岛屿搭上路飞的船。考虑到目标是海贼王,足够有实力(两位皇父)且离路飞还比较远(路标收集少)的船就是巴基了。罗杰也是搭上御田才去收集的历史正文,照凯多的收集癖大和能读懂古代文字也说得通。
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    发表于 2023-9-1 09:53 | 显示全部楼层
    看哭了。。。很想知道楼主在其他平台有没有账号,非常想认识您。看了你的分析后,我发现很多点都是我喜欢大和却无法用语言阐释出来的原因,看完之后醍醐灌顶。当我看到大和可能会写一篇属于自己的游记时,想起推特上就正好有画师画过,《ヤマト漫游记》。我无论如何也无法想象,一个从小基本没有任何关爱、缺乏与外界的联系还备受压迫二十年的小孩却生命力、意志力都格外坚定旺盛,不怨天尤人,不厌恶自我,不胆怯懦弱,不仇恨世界,是多么难得,这是整部作品都鲜有角色做到的。同时我也悟了,为何剧情中大和把自己视为男性,尾田却一直将她放在女性的行列这一看上去比较矛盾的做法。也许正如你说的,他就是想要创造这样一位女孩子。真的很希望大和可以用自己的脚步丈量这个世界,逐渐丰满属于自己的那本漫游记。同时她通读御田的那本游记,却只剩下被撕掉的拉夫德鲁那页没有看过,也许正需要靠她自己补上。
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    • Sakura望舒:回复桔拉尔:现在最新的漫画真是大和游记了
      2024-03-16 16:51 举报回复
    • 桔拉尔:下一个扉页连载可不可以是大和漫游记。。。跪下来求尾田了
      2023-09-01 09:56 举报回复
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  • TA的每日心情

    2023-11-9 09:52
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    发表于 2023-8-29 12:53 | 显示全部楼层
    牵强和过分主观推论是不是太多了,看得我头晕
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    • 今夕复何夕:回复Afd2325:哥们儿,我给你举个细节例子,莎士比亚曾经说过:“一个伟大的作家在创造伟大的人物时,他本人首先就是一个完美的人物,而且总要把自己对这个人物所能产生的最大作用考虑在内。”我们来看看1057话告别的处理,大和在2年前就在等路飞,长期用报纸关注草帽团。现在大和意识到自己应该长期留下来帮助和之国,以后自己出海,那现在创作者应该怎么处理这场告别?1、为自己一直想上的船却没上到而不得不告别的只存在于想象中伙伴们流泪,并衷心祝愿路飞成为海贼王。2、咯咯咯的笑还说“太好了”。告别在海贼王中也是有规则的,桃之助的类似于白星薇薇,锦卫门也好理解,他一心只为光月,那大和的告别处理是不是太不符合逻辑了?甚至她没这场告别还更好,这些细节只要人一代如,矛盾就很突出了,要么不画,我不觉得尾田会处理得这么矛盾
      2023-08-30 14:46 举报回复
    • 今夕复何夕:回复Afd2325:比如我分析薇薇上船的可能性,首先第一个问题就是薇薇符合以往船员的共性吗?引导人刻画在哪?代理人刻画在哪?再其次,虽然实力不是上船的关键因素,那薇薇比如在艾尔巴夫她能做什么?在蜂蜜岛能做什么。我之前在外面某个论坛的一个分析把船员和邀请过而没上船的人分为三种,技术型、奇物型、情感积累型,薇薇是属于第三者,那其实基本就明确薇薇了,终章篇章公主之一,而非第十人,一定会重遇。这时候再翻尾田的手稿,就能一定程度上应证了。
      2023-08-30 13:39 举报回复
    • 今夕复何夕:回复Afd2325:我看过一些分析大和上船的帖子,基本都没什么问题,我这篇是按照另一个角度来看的。你的分析似乎非常注重当下的“势”,即谁在屏幕上,谁可能性就大,那至少经历过加洛特上船、大和上船的过程,那现在薇薇是不是同样的?我举这个例是为了说明这种方法仅仅适合单纯看漫画享受的人,但分析我觉得应该更深入彻底一些。实际上你说的现在集中讨论第十人在薇薇上不正确。长期以来,小冯、罗、大和、加洛特、薇薇都是上船的热门,现在克比和青雉的声音也不少,这在推上或者国内外论坛一直都是这个格局。所以我更想从尾田的创作逻辑去分析
      2023-08-30 13:32 举报回复
    • Afd2325:回复今夕复何夕:这帖子发太晚了,要是当时连载和之国剧情就有绝大部分读者会支持这种观点,当时有太多关于大和上船的帖子了,你讲大部分内容都很类似,双皇倒台休息那几天,桃之助台词就有暗示大和要上船,绿牛到来后,直接明示告知读者大和要上船了,各种分析都是必上船,我也这么认为,结果最后要离开那一话,尾田来了个反转,大和只是来告别,不是上船当伙伴,跟阿拉巴斯坦微微处理倒很类似,草帽团在等她一起上船,结果只是来告别,同样安排一个理由留守国家,要知道当时阿拉巴斯坦是有国王寇布拉的,并不需要微微去管理执政,和之国也一样,明明有桃之助管理以及九侠守护,大和只需要信任他们就行,没有留下来的理由,归根本质原因就是尾田不想让他们上船,强行找了理由按给他们,大和当时因为要游历和之国,还有照顾桃之助,都被之前看好大和上船的读者疯狂吐槽,和之国篇章过后,大和就没有多少人开贴去议论上船,加洛特就不用说了,客观上就是很清楚,大和不是第10人,都是抱着希望后续正篇来点反转,现在议论的第10人都集中在即将再次跟草帽团相遇的微微上了
      2023-08-30 00:34 举报回复
    • 今夕复何夕:我还有一部分还没发,是从统计的角度来观察尾田在大和剧情上的不同。我举个很简单的例子,我认为在和之国大战后,加洛特应该比大和更有资格在漫画中跟草帽团告别,或者小菊该给以藏来场告别,但因为篇幅的紧凑,如果同样是一次性人物,出现这种创作偏差是不是太违和了?桃之助和锦卫门可以单独给草帽团告别,是因为他们是草帽团很久的伙伴,那大和呢?论人气论剧情,不应该是加洛特?为什么是大和?因为创作优先级,这是尾田操盘的
      2023-08-29 19:20 举报回复

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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-8-26 01:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Akko 于 2023-8-26 01:34 编辑

    这个角度分析挺强的,看内容觉得最后一人的职业是舞者算了hhhh
    不过觉得如果对位黑团要打青雉的话,由大和来对位青雉多少会让山治的地位很尴尬
    而且觉得如果真的像是要甚平那样后来追上,感觉太晚了,本来甚平就拖很久了,而如果大和要追上,感觉应该在开启艾尔巴夫篇前追上,要像甚平那样先来个短期扉页连载感觉有点紧凑,基本就是这几话内要开始连载,然后扉页连载里得写她游历和之国,并且学习独自一人航海(与甚平不一样的是甚平是舵手以及是鱼人,独自航海对甚平和对大和完全就是不同的概念,除非就是和之国里有谁出来送她一程了),然后差不多草帽一伙到艾尔巴夫时也要连载到大和抵达艾尔巴夫,作为第十人一起冒险,而艾尔巴夫之后开启黑团篇或者玛丽乔亚篇或者拉夫德鲁篇(甚至黑团篇如果是插在艾尔巴夫前,那么大和要来参战,也挺赶的);而当做考虑蛋头岛、艾尔巴夫离和之国不远的话,但是这样子就又觉得当初大和先留着不上就没什么太大必要
    不过倒无所谓第十人是谁了,如果是大和的话,还是希望她不要整天御田御田的了,不过感觉悬,和御田绑定得太牢固了hhhh

    题外话:以前看过玻璃面具的动画,挺好看的,的确是强烈推荐
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    • 么托:回复Afd2325:怎么打破设定呢,青雉断了一条腿,溪流得到一个恶魔果实,此消彼长,实力如何还不知道呢
      2024-03-16 23:06 举报回复
    • Afd2325:大和对位青雉,也比索隆对位希留突出吧,是打破双翼设定的,二把手成了大和
      2023-08-26 10:47 举报回复
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-8-25 22:14 | 显示全部楼层
    虽然后面大和不跟着上船的理由也算勉强合理,但怎么感觉都像剧情需要,她知道的太多了
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    发表于 2023-8-25 22:45 | 显示全部楼层
    多角度整理分析不易,但OP是热血少年漫画,没那么复杂,早在和之国大和第10人呼声最高热度,结果收尾已经明确给出大和不上原因,就是守护和之国以及照顾桃之助,绿牛到来这个事件顺势给大和不上船安排个理由,没啥其他真正原因
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    • 今夕复何夕:比如简单的原因我也说过了,大和多次说过出海,加入路飞的话,用最简单的思考方式,以前罗拉,baby-5,汉尼拔都能实现,那为什么大和不能实现,这样够简单了吧?但那只是我考虑过的某一环,比如你说的明确与否的问题,那薇薇和罗宾的戏弄应该就够打破这个论点了吧?不够还有冰山保利和弗兰奇中间的过程,尾田擅长这种谜语式创作而且也承认过,所以我认为,简单的思考剧情的方式不太行,这是有长期证据支持的
      2023-08-27 08:14 举报回复
    • 今夕复何夕:比如你认为有些信息是op剧情之外的内容,而我认为其是有效的,你不想讨论这些,那说明我们在这上面存在根本分歧,那你应该知道,仅仅通过剧情内当前的“形势”和以往的规则来思考往后剧情的方式,除非有决定性证据,否则是怎么都不会说服我的,因为我倾向于从分析尾田的创作意识加剧情的方式来分析剧情走向,而非简单的顺势而为
      2023-08-27 08:09 举报回复
    • 今夕复何夕:第三是,我希望你指出的是我分析中出现的逻辑错误,而一旦开始讨论大和上船与否就很容易变成现在这样的立场之争。你有一个大和不会成为第十人的推理,这很好,但这是推理,跟我的文章一样,除非你的推理正确,否则它不能当成反对的论据,我支持你将它完善成理论,然后我们在讨论当中出现的问题,而非是两个除了主题相同,又完全没关系的理论的交锋
      2023-08-27 08:03 举报回复
    • 今夕复何夕:第二个重要的是,没错,我的分析本身就带有“大和上船”的主观成分,而我之前说的是你不肯承认你的主观成分,你只是不断把“和之国没上船等同于不上船”,而又没有二者关联的绝对证据。你劝我用简单的思考方式,谢谢,但我拒绝。我看尾田手稿是为了更好通过创作者的视角了解他的想法,他在创作中的博弈,而事实是我在假设中的东西数次在手稿中得到验证。
      2023-08-27 07:58 举报回复
    • 今夕复何夕:你还是在把和之国没上船等同于不会上船,你的逻辑是以往的船员都很明了,实际上在阿拉巴斯坦和七水就有明确不确定的地方。我跟你举例甚平的例子是在说你对于“和之国不上船等于不上船”的主观臆断,我也强调,这不是什么过度思不思考的问题,这是任何分析避免不了的,所以不用在这种问题之外的地方做无用功。
      2023-08-27 07:51 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-13 14:01
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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2023-8-25 22:53 来自手机 | 显示全部楼层
    希望她可以是
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    慵懒
    2025-6-10 08:14
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    四皇

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    发表于 2023-8-25 22:55 | 显示全部楼层
    我也是希望大和上船
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-9 23:43
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    [LV.10]以坛为家III

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    第一剑豪的野望桶装可乐

    发表于 2023-8-25 23:23 | 显示全部楼层
    大和可是真真实实看过御田笔记的人,凯多肯定也对大和说了一些很秘密的事情,大和所拥有的的气质,就让它沉睡在和之国吧,也许那种思想才能消除人们对“开国”的偏见。大和在“巨大战争”的戏份绝对少不了,既然桃之助是“名震四海”的将军,大和也会成为和之国真正的“护国明王”
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    开心
    2025-4-17 22:54
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2023-8-26 00:35 | 显示全部楼层
    大和要是能上船就好了
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-8-16 21:53
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    [LV.1]初来乍到

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     楼主| 发表于 2023-8-26 00:44 来自手机 | 显示全部楼层
    …关于果实那个你是完全没看啊,大和这个果实你可以去看看手稿,是你解读出问题了,那四爪龙4⃣️赛里斯的守护神,怎么一会儿凯多就是侵略者,而桃之助吃了果实就成保护神了?我文里已经说过了,手稿中有清晰的狼到白狼再到大口真神的思考过程,说明你说的那个保护神不是尾田第一个思考的要素。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-19 00:33
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    [LV.9]以坛为家II

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    桶装可乐

    发表于 2023-8-26 02:25 | 显示全部楼层
    分析的方面很多,大致看了一下,论证的角度也很多,我虽然不支持大和是第十人,但是我觉得说的有道理,有合理性
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