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[专题分析] 路飞与大和的故事,忒修斯与阿里阿德涅

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-8-16 21:53
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    路飞与大和的故事,忒修斯与阿里阿德涅
    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:https://bbs.talkop.com/thread-157804-1-1.html
    作者ID:今夕复何夕
    首发日期:2023.06.14
    *********未经许可请勿转载,授权转载请保留*********


    前言:笔者为原作,因为以前不知道talkop有个网站,所以没能在此首发 ,还是收集资料才发现的。
    该作的灵感来源于,有人提及大和在故事中过于关注路飞了,联想到凯多的牛角,我温习了一遍米诺斯神牛的故事,从中发现了二者间的关系,也就是大和线的框架。


    一、注定留在孤岛的鬼姬

    在此之前,需要讲述一个关联的故事:弥诺陶洛斯(Minotaur),是古希腊神话中的牛头人。米诺陶洛斯正是由于米诺斯得罪了海神波塞东而受罚生下的怪兽,它天性残暴,尤其喜食儿童的嫩肉,被关在米洛斯迷宫。

    雅典王子忒修斯(忒修斯之船主角)发誓要为民除害,老国王听说后,急忙奔过去再三要求儿子改变主意。忒修斯安慰他的父亲。保证一定能够制服米诺陶洛斯。父子俩约定返航的时候如果挂黑帆就表示忒修斯死了,挂白帆就表示牛头人死了。他领着童男童女上了克里特岛。借助阿里阿德涅(牛头人的妹妹)给他的线球和魔刀,忒修斯杀死这个怪物(弥诺陶洛斯)并沿着线顺来路走出了迷宫。当天夜里,他们带着阿里阿德涅公主一起逃亡。途经纳克索斯岛,命运女神在忒修斯的梦中告诉他:他们的爱情不被祝福,他们的结合只能带来厄运。醒来之后,忒修斯明白自己虽然深爱着公主却无力与神祇对抗。他叫醒同伴,在黎明的第一缕曙光照亮大地时驾船离开了纳克索斯岛,留下熟睡中的阿里阿德涅。

    忒修斯垂头丧气的回家,竟然忘了船上仍然挂着黑帆。当他的父亲看到黑帆后顿时绝望,便投海自尽……国王埃勾斯跳海自尽的地方,就是今天的爱琴海。

    阿里阿德涅一觉醒来却发现自己被遗弃在荒岛之上,不知所措又伤心欲绝。她的哭泣如影随形在如箭般逃离的船尾。正在这时,酒神狄俄尼索斯出现了。这是命运的安排,他们相爱了。酒神将一顶镶嵌着七颗晶莹剔透的华冠戴在了心上人的头上。



    接下来列出一一对应的元素

    1、克里特岛(迷宫所在的岛)——鬼岛,牛头人居住的迷宫,米诺斯迷宫占地2公顷,坐落在高山与绿水之间的一座小山上。宫殿共有3层,还有地下室。鬼岛宫殿的四周环山,骷髅头内部分为三层,外平地,前额层,活动会场层,地下室。 


    米洛斯迷宫概念图

    米洛斯迷宫概念图


    鬼岛平面图——TalkOP海贼王论坛醉彻星霄

    鬼岛平面图——TalkOP海贼王论坛醉彻星霄



    2、残暴的牛头人米诺陶洛斯——慈父、教授凯多,经常抓孩子到鬼岛。

    3、忒修斯——路飞。

    4、阿里阿德涅——大和。从牛头人的妹妹改为牛头人的女儿。

    5、大战后死去的父亲——薇薇的父亲奈菲特可布拉,龙躲过了一劫。

    6、男童女童——桃之助、小玉。

    不确定的两点:

    7、不被祝福的爱情——路飞作为海贼王主角永不可能拥有的爱情。

    8、酒神狄俄尼索斯——长大后的桃之助。

    做个小结,某些只是可能的因素被我省去,有人发现可以补充。尾田按照海贼的实际剧情做了一定修改,比如大和的身份,死去父亲的身份和死去的时间做了微调。但该神话与鬼岛大和故事的关联存在了。大和会留在岛上,是对应于神话的结局。


    二、特别的女性性格

    大多数人早就习惯了,贵为公主,她也应该梨花带泪的喊出那一句“路飞,帮帮我”,甚至更多的接受路飞的教导,可大和不,她异常强大,从心理到实力,她都强到无可挑剔,所谓过去的羁绊不就如此,因为路飞是所有读者想看到的英雄,你怎么能不接受路飞的洗礼?而路飞对大和的羁绊几乎只有一个打破枷锁。

    她在疯狂cos御田,最显著的特征就是将自己称作男性,甚至冲进了男浴室,而其实际表现也是极为男性化,不在乎桃之助钻进衣服,她的武器是狼牙棒,尾田在原稿曾将大和设定为一个更英气的剑士,后改为通过武器的形式增加大和身上的男子气,平衡的目的在于,过媚则无法展现凯多的优秀教育,凯多的培养方式无法培育出娇媚的美女,而过于英气会让大和失去所有媚态。

    大和的成长环境就是公主中最恶劣的,我认为大和认知自己为男性,是凯多和大和少得的共识,凯多重男轻女(在九里只质问桃之助,完全不理日和,也不管其下落,他根本不把女人当回事,其本质是达尔文),大和则是因为认知为御田,由此一拍即合;很多讨厌大和的人认为大和太强调御田,甚至失去自我,认为如果要上船,至少路飞应该大声吼一声:“你是大和,不是其他任何人”。尾田将大和塑造为御田2.0应该不是为了御田,在985话中,大和将御田使用为了一种形容词,将大和与御田深度绑定,特意撕掉日志关于最终岛的记载,都是赋予大和新的使命。

    广为被诟病大和cos御田魔怔了,这种魔怔我认为是有依据的,大和对于御田的无限崇拜是被凯多有意塑造的,凯多对大和有没有情感?有,这点没什么疑问,我想讨论一下达到了什么程度,从漫画里凯多认为御田不会有桃之助这种儿子,以及大战中不断闪烁御田的阴影,凯多是佩服御田的,这里先不管御田自身形象塑造用力过猛的事,仅从大和与凯多的剧情去推断,凯多是一个心有猛虎,细嗅蔷薇的人。他把大和扔进武士监狱,我主观感觉凯多不恨大和想成为御田,只是其基于自己的经历,传授着自己的生存绝学,他希望大和强大,陪练,顶级果实,没错。

    三、一场不会存在的爱情

    忒修斯与阿里阿德涅的爱情是明示而悲剧的,我们知道,1、路飞自身在结束之前几乎不存在爱情的,所以大和与路飞的爱情线是以极为隐晦且悲壮,而在漫画中近乎无可查询的姿态展现在偶尔的微光中。2、大和自我认知为男性,但她是有脑子的知道男女本质区别的,该认知会在漫画中与大和展现的媚态存在矛盾,这也解释为什么尾田一定要大和在形象上慎之又慎,不可过英也不可过媚。

    我们先回忆一下大和与路飞的主要联系情节,

    1、第一段截取985话,打开枷锁前,很正常,至此打开枷锁后他们分开。

     

    985话

    985话


    2、第二次见面后再度分开的场景,1027话,大和是了解路飞的。包括1059话。

    1027话最终战开始

    1027话最终战开始


    1059话的闪回

    1059话的闪回



    3、前两段不明显的话,第三段,路飞击败凯多,大和跑去迎接路飞,

    奔向路飞.jpg

    奔向路飞2.jpg

    大和看着路飞.png

    在 这一篇中,去迎接路飞的不会是别人,必须是那个命中注定,自两年前就一直等待,自4年前就知道并赞颂路飞终极梦想,自20年前就近乎隔绝了所有之女。上一次被直接接住还要追朔到东海路飞打败克洛,娜美扶住了将倒下的路飞。

     

    1050话大和看着路飞
    必须再重申本段开头强调的,大和的因为对于御田的模仿,按理说行为应该更像男人,这个眼神不说媚眼如丝,至少柔情似水,正是尾田不断塑造的大和男性坚强形象,与此刻的温柔形成对比,和路飞只接触了几小时,她跑向20年前就在追寻的自由,抱起那份命中注定不可得到的幸福。阿里阿德涅的爱情是悲剧的。

    四、大和与路飞的羁绊

    我这里找两个情节,来举例为何大和与路飞的关系并不一样(单方面的),一般男人干不出这种事(乔巴不是人,弗兰奇是bt),总有人拿桃之助去比对,可以去看看他们情节,完全不一样。只有当与路飞交流,大和会像个正常女孩,去充分释放自己的情感。

      路飞醒来后.jpg

    路飞醒来后
    我为何会想到这个故事与爱情有关?大和整条线我读完很奇怪,她不上船她存在的意义在哪?完全可以将她的作为交给更名正言顺的光月日和,理由更正统,还可以缩减不少的章节。

    仍旧是只有面对路飞流露的普通女孩姿态,那一眼好像穿越时空,让我回到28年前,1995-01-21大话西游大圣娶亲,从此在心里留下了一个影子。

     

    大和与紫霞

    大和与紫霞

     

    同样的牛头怪——牛魔王,同样的宿命,至尊宝永不可得的爱人,紫霞的悲歌。路飞不存在的爱情,大和留守孤岛的悲剧,照应忒修斯与阿里阿德涅失去的爱情。

     

    我的意中人是个盖世英雄,有一天他会踩着七色云彩来娶我····

    我的意中人是个盖世英雄,有一天他会戴着红缎草帽来娶我····

     

    至尊宝一把拔出了紫青宝剑,那一刻,紫霞仙子爱上了他,上天注定的缘分,最大。

    草帽小子一把解开了她的枷锁,那一刻,鬼公主爱上了他,上天注定的缘分,最大。

     

    我们大家,立刻开始这段感情吧,至尊宝。

    我们大家,立刻开始这场冒险吧,路飞。

     

    我只猜中了前头,可是我猜不中这结局····

     

    五、总结

    我终于理解到为什么,当我第一次看完鬼岛,有着熟悉的悸动。无论国内还是国外,对于大和的评价两极化,讨厌她与其他成员毫无羁绊却总是嚷嚷着上船,讨厌她仿佛没有情感。

    如凯多对她说的她是鬼之子,生来孤独,戏里戏外都难以有人真正了解她,只有从她人生中数次绝景中,才品味的了她真正的强大。
    在海底监狱中就有米诺斯神牛的出现,尾田是知道且了解这个神话的。

    诺陶诺斯牛

    诺陶诺斯牛


    鬼岛——大和线,就是被宿命接管的悲剧,是一场不存在的爱情,但我相信尾田在创作时保留了该神话的一部分情感,这种理解带有主观因素,这篇分析主要是为了往后理解大和本身故事而创作的前置分析。

     

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  • TA的每日心情
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-8-16 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
    看完了…我好吃惊啊
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  • TA的每日心情
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    2025-2-9 01:19
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    感谢分享,厉害
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    发表于 2023-8-16 23:25 | 显示全部楼层
    好厲害!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-13 14:01
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2023-8-17 00:13 来自手机 | 显示全部楼层
    感觉挺有道理的
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-19 00:33
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    [LV.9]以坛为家II

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    桶装可乐

    发表于 2023-8-17 00:49 | 显示全部楼层
    还是很细的,路飞和大和之间居然有这种关联
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2025-5-22 07:37
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    [LV.9]以坛为家II

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    罗的纹身猜图之星(优秀奖)奇迹的樱花桶装可乐萨波的梦想

    发表于 2023-8-17 04:33 | 显示全部楼层
    居然是路飞与大和的爱情线
    磕了磕了

    有点想要回顾一下这部分的漫画看看,心中对你说的“只有当与路飞交流,大和会像个正常女孩,去充分释放自己的情感”这段还是稍微存疑。
    如果大和只有在路飞面前会表现的像个女孩子的话,那为何还会和麦团的男生们一起洗澡呢?不应该害羞吗?

    虽说存疑,但不妨碍我磕,磕了磕了。
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    • 今夕复何夕:这里我的问题,当时写激情了有些东西没解释清楚。就是说这个神话框架下的故事只能存在于该框架,当剧情有更高的目的时要让位。换而言之,这只能当作番外,当离开该框架就只能解释为大和性格,这种理解只能存在于某些画面,而比如1052话澡堂场景有更高目的,我主观的感觉这是尾田对于该神话的浅浅致敬,它不能放到其他主线和支线去理解,只能存在于当下。 以后再出现类似场景,就不能再这样理解了,其实我更多还是感叹忒修斯与阿里阿德涅未成就的爱情,大和的这条甚至暗线都算不上,仅仅是个隐藏线,依附于神话框架存在。
      2023-08-17 07:20 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-8-16 21:53
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    [LV.1]初来乍到

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     楼主| 发表于 2023-8-17 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
    板栗库玛西 发表于 2023-8-17 04:33
    居然是路飞与大和的爱情线
    磕了磕了


    1052话的澡堂事件,那才是尾田刻画的完全属于海贼王的内容,他把大和的假小子形象再次展现了,因为跟小菊这种明确了身体男,心理女的不同。大和要复杂些,尾田19年看了《凡尔赛玫瑰》,从原稿到成品改变巨大,所以准确说来,大和的假小子形象才是常态,甚至对路飞
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  • TA的每日心情
    开心
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    第一剑豪的野望桶装可乐

    发表于 2023-8-17 10:34 | 显示全部楼层
    大和可不是公主,虽然是“尊贵”的凯多的女儿,但在外人看来绝不是什么尊贵的人物。凯多是篡位者的帮凶,可以说是一个政变团伙,大和也明白这一点,如果再装的尊贵估计这个角色就无药可救了
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    • slf080120:回复今夕复何夕:对的,大和的精神不只是一些虚无缥缈的东西
      2023-08-18 10:05 举报回复
    • 今夕复何夕:这些无所谓的,她是否以尊示人,是否是真公主不影响该神话框架的对应,实际上该线只是跟主线无关的番外,大和的主线叙事,有更多其他目的
      2023-08-17 16:07 举报回复
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