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楼主: Sir.蝾螈

[漫画讨论] 一些关于【霸气破除果实能力】的整理

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-26 10:06
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-10-14 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
    我昨天重找了雷利说明武装色的场景,注意雷利用词——一开始提到的是对付恶魔果实的能力者的除弱点外的唯一手段,后面是“甚至自然系也可以攻击到实体”。雷利说的能力者是包括所有能力,也许就是超人系能免除一定效果,自然系可以抓到实体的意思吧
    Screenshot_2022_1014_230608.png
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-12 00:08
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    大预言家乌索兰度

    发表于 2022-10-14 23:21 | 显示全部楼层
    这个补丁明显是给路飞罗基德这些,已经是顶级强者的打的补丁,主要是针对那些不讲道理的果实能力直接击败对手。
    例如女帝的石化、砂糖的童趣、屁股脸的迟缓光线这些。

    原文都提及到了是过剩的霸气才能解除,明明就是有强调使用门槛的。。。
    不知道为什么一堆人又开始“果实无用论”了,人均三船长的霸气水准吗

    而且原文是对“能力”2字也进行强调的,又不是让恶魔果实的全部攻击完全无效化
    大妈凯多能无视罗的移动,但还是会吃手术果实的电击、伽马刀等攻击呀

    能力应该是指上述那些,直接由恶魔果实能力产生影响的debuff效果,并不包括由恶魔果实能力产生的产物造成的攻击

    同理我觉得自然系也并不会因此被削弱,因为自然系代表的元素,本身就是自然界就存在的东西
    自然系果实只是把能力者变成该自然元素、或者制造该元素而已,总不能过剩霸气也能无视自然界元素吧?

    烧烧果实只是制造了火焰出来,火焰会烧伤人关我烧烧果实什么事情?
    冻冻果实只是降温结冰而已,周围温度变低了结冰关我烧烧果实什么事情?
    暗暗果实只是是制造了黑洞而已,黑洞有引力能把人吸过来,关我烧烧果实什么事情?
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    • BBQ007:回复拆拆弹器器:我觉得最大的原因了,就像罗所说的, 罗也是见过,练习过,才学会,这是顶级强者才能学会的,用比对方高一级或者几级的霸气解除对方的debuff,如果是同级的话,就没效果了,就像罗对大妈的时候,明显是比大妈霸气等级低,所以果实无效,霸气能防御.像砂糖的时候,可能是因为那些强者没学过,练习过,不知道能用霸气解除,或者说他们的霸气等级不够.学过练习过也算是后期补丁了.
      2022-10-15 18:17 举报回复
    • Afd2325:回复拆拆弹器器:明哥对维尔戈台词还有前面那些,怎么看都是很信任维尔戈能打败罗,甚至路飞的,所以在淡定等待他的好消息
      2022-10-15 09:52 举报回复
    • Afd2325:回复拆拆弹器器:所以这是现在开始打得新设定补丁,被砂糖变成玩具的卡文迪许,老蔡,青椒都有霸气,先不说霸气是否过量才能破解的问题,那时候他们都没有提出霸气可破解,但霸气能量条不够的设定,只知道在这之前明哥就有提到维尔戈霸气能够防御罗的切割能力,明哥还没见过两年后的罗怎么就知道他比维尔戈厉害呢,要是早知道维尔戈比罗弱得多,明哥不应该更早出动直接飞过去嘛,为何还要等到维尔戈战败后,在气急败坏要亲自过去打罗呢,后面罗打明哥,没有用过切割呢,是否又说明明哥霸气比罗厉害,所以罗的切割技能无法对他奏效呢,被转移后,明哥也只是说了一句大意了,维尔戈也是坚信自己能够防御才没有躲闪,结果就是因为低估了罗的成长,自大造成了快速解决战斗的局面
      2022-10-15 09:45 举报回复
    • 恶极魔王二世:回复拆拆弹器器:主要看罗的发力,罗随便一刀,斯摩格就挡下,罗认真一刀,维哥就挡不下。但是和罗的自身霸气无关!
      2022-10-15 01:54 举报回复
    • 拆拆弹器器:回复Afd2325: 我觉得不对吧,因为砂糖并不会霸气呀,但却能够连同青椒老蔡这些会霸气的人也变成玩具,如果只要是有霸气就能防御,那他们这些会霸气的根本不用害怕完全可以自己解除,所以我觉得还是要霸气得强到“过剩”才能做到这点;明哥那段剧情,我感觉反而是明哥已经知道了维尔戈要G了,但不能表现失态,于是口嗨嘲讽罗童年阴影的言论而已,也蛮符合明哥的人设。
      2022-10-15 01:17 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-29 01:36
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花

    发表于 2022-10-14 23:33 | 显示全部楼层
    最后一点说起来真妙啊,四档让路飞的霸气上升档次,哪怕是寄生线也会失效,因为寄生的强度肯定是相对宿主决定的,路飞变强了,寄生线就处在相对弱的状态,路飞就解除了

    不过也有可能是明哥的线是疏松有矩的,线有韧性,想要让一个物体不动,那么线与线之间应该有刚性链接,这样右手动时左手就会被线勒住,形成力的扣环,那么力量再大也不能挣脱;而路飞能破解的原理是线的松时不能保持刚性,所以每根线都处在紧绷状态,而明哥把大量优质线用在鸟笼之类的它处,路飞通过深吸气爆发四档,把自己整个人撑大了,所有线都受压力,从而崩断了线

    明哥展现过两种控人方式,一个是自动控制人活动,形成恐怖屠戮,明确是招式“寄生线”,另一种是用手控制线(不用手也行),让人做一些简单动作
    寄生线可能是把线插入人体,让敌人躯体成为觉醒线(海军被控制的分镜,一人就一个插入特效)
    另一种则可能是还没觉醒时,通过定滑轮原理和刚刚将的调整松紧,达成的极强省力的操作局
    如果明哥所有控制都是后者,那么明哥德岛分散的精力也太多了吧
    ————
    不过我是不赞成把果实能力和霸气对立的说法的,因为霸气本就是心智、身心的力量,凯多亲口说的“身心追上能力时就是觉醒”,四档也确实展现了霸气和果实能力融合
    罗也说了是靠过剩的霸气破解的,类似的斯莫格也通过聚集在霸气在武器上,抵挡了罗的能力
    罗1.jpg
    如果罗不能调整能力的强度,加强影响力,对付更强的霸气,那么维尔戈这里就说不通了
    ---
    而且能力显然不是都能通过霸气破解的,那么这还正是在罗刚刚说ROOM不起效时,凯多大妈就被打了
    所以个人认为四档还是纯靠体积膨胀的爆发了破解的
    罗3.jpg
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-10-16 00:13
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    发表于 2022-10-15 00:10 | 显示全部楼层
    体术对决
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    开心
    2024-3-8 13:06
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2022-10-15 08:13 | 显示全部楼层
    感觉路飞应该是用霸气崩断的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-9 17:30
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2022-10-15 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
    其实很多人理解错了
    尾田这个【无效果实能力】更多的是倾向于【解除控制】
    比如room 甜甜甘风 寄生线
    但很多人理解成了【沉默】,把霸气和暗暗果实能力等同起来了
    拿女帝举例子,过剩的霸气可以让自己接触被石化的状态,但不能像黑胡子一样,让女帝彻底发不出来能力
    由此来解释大家争论的两个问题
    1.御田打不碎屏障、没人能破鸟笼:是因为屏障和鸟笼本身不是作用于对象的【控制】技能,而是能力外化的产物;
    2.被砂糖变成玩具后没人能反抗: 并不是说“只要会霸气”就能破除果实效果,也没有说“我的霸气在你之上就能破除你的能力”,德岛篇被变成玩具的人里面,最强的也就是八宝水军青椒和老蔡,也就是个5e水平,离所谓顶级强者还差的老远。。。
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    • Afd2325:主要是庞克岛明哥说维尔戈能够防御罗的切割能力,以及后面明哥被罗转移,也只是说大意了,罗跟明哥差距明显,罗没办法对他进行切割,这就推翻了现在必须要霸气顶级才能破解的观点,被砂糖变成玩具的青椒老蔡卡文迪许,都有霸气,当时也没说霸气可破解的设定,就算霸气不是顶级,至少也可以先提一下,特别是青椒这种老年经历丰富人物可以解释一下,现在回头看又可以说他们其实并不知道霸气还能破解能力的方法,毕竟和之国的流樱也不是强者标配,罗也是中招之后,才说霸气应该可以破解,要是不知道,依旧是性转中招状态
      2022-10-15 11:25 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-4-26 04:58
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    猜图之星(至尊奖) 猜谜之星(制霸奖)第一剑豪的野望灵魂之王的吉他记忆编造者2022年度OP王铜奖

    发表于 2022-10-15 09:08 | 显示全部楼层
    最后一张图成立的话,只能说藤虎是真·演员了hhh
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  • TA的每日心情
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    七武海

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    发表于 2022-10-15 09:32 | 显示全部楼层
    感谢找到这么多之前留下的伏笔 虽然我觉得有点突然原来并不是
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  • TA的每日心情
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    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    发表于 2022-10-15 09:33 | 显示全部楼层
    谢谢分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-13 17:25
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2022-10-15 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
    简单点认为不就是相当于霸气强者带了个【净化】吗?理解成游戏里面的技能会不会更好理解,现在好多人都把霸气理解成了【沉默】,但霸气又不是不能让人放出果实能力,不理解,看海贼看了这么久了,不都对霸气有这么一种模模糊糊的概念吗?这也不算新设定,只能说是在打补丁吧
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