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楼主: wzl0439

[人物交流] 继承“佩德罗的意志”感觉是兔子上船的一个减分项

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  • TA的每日心情
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    2023-3-2 01:13
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     楼主| 发表于 2022-8-14 19:08 来自手机 | 显示全部楼层
    虎蓝当家 发表于 2022-8-14 15:16
    不能继承别人的梦想是一个大大的错误。山治继承了哲普的找到all blue,乔巴继承了庸医的找到万能药,罗宾继 ...

    希鲁鲁克历经三十年,他已经做出了自己认为可以拯救这个国家心灵的“万能药”
    乔巴自以为采来万能药拯救希鲁鲁克,可那不但不是能就希鲁鲁克的万能药,还是个剧毒的蘑菇。
    怎么讲呢…这两个难道是一样的吗?
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    点评

    真是莫名其妙,漫画已经说的够清楚了。 庸医认为能治好国家的万能药是盛开的樱花,但樱花是最终的答案么?作者并没有给出解答,所以乔巴继续追寻万能药。万能药也许是快乐,也许是全世界同时绽放樱花,谁知道呢? 而  详情 回复 发表于 2022-8-14 19:39
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  • TA的每日心情
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    2020-3-29 23:01
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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2022-8-14 19:39 | 显示全部楼层
    wzl0439 发表于 2022-8-14 19:08
    希鲁鲁克历经三十年,他已经做出了自己认为可以拯救这个国家心灵的“万能药”
    乔巴自以为采来万能药拯救 ...

    真是莫名其妙,漫画已经说的够清楚了。
    庸医认为能治好国家的万能药是盛开的樱花,但樱花是最终的答案么?作者并没有给出解答,所以乔巴继续追寻万能药。万能药也许是快乐,也许是全世界同时绽放樱花,谁知道呢?
    而且退一万步你偏要认为每个人的万能药不一样,所以追寻万能药就不算继承。allblue呢?只要有一个在草帽团成立你就不要想着用这种方法去否定其他人。
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    • 虎蓝当家:回复wzl0439:你可以退啊。你往前走我退的一万步叫你在退步?比你饭圈自萌靠谱。蹬鼻子上脸还恬不自知。被一堆人反驳肯定是你语文老师的问题,和你有什么关系。
      2022-08-16 23:25 举报回复
    • wzl0439:回复虎蓝当家:你可以退一万步我就不可以?能别搞的好像真理降世一样吗?没有那个意思就说没有那个意思,蹬鼻子上脸是什么?上谁的脸了?你吗?你理解是转移话题就可以,我理解的话题结束就不可以?就是滑稽就是蹬鼻子上脸就是有问题?新华字典你编的,我的语文老师是你呗?和你理解不一样就大有问题了。
      2022-08-16 08:04 举报回复
    • 虎蓝当家:回复wzl0439:句号前面就没有而且了么?我退一万步,怎么你说的好像你也让步了一样真是滑稽。这说难听点就算蹬鼻子上脸。很有问题,因为你要是就喜欢咬文嚼字的话那后面还有一句话。
      2022-08-15 22:25 举报回复
    • 虎蓝当家:回复wzl0439:我就事论事就是莫名其妙转移话题咬文嚼字,这要是对人你是不是太敏感了?
      2022-08-15 22:23 举报回复
    • wzl0439:讨论就好好讨论,每次回复都带上对我个人的评价干什么,又是我莫名其妙,又是我转移话题,又是我咬文嚼字的
      2022-08-15 08:33 举报回复

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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-8-14 20:40 来自手机 | 显示全部楼层
    Op的主题就是继承,梦想通过非血缘的继承。这也是我觉得海贼王最浪漫的一个内核。看看op2里罗杰开始说的话吧。时代传承的意志,时代的变迁,人们的梦,这些都是无法阻挡的,只要人们继续追求自由的答案,这一切一切都将永不停止
    还有马尔科在艾斯死后开始拼死保护路飞时说的话。"草帽正是艾斯或者的意志,我们要替艾斯保护他"
    现在竟然第一次听说有人说继承不是海贼内核
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    • wzl0439:呃,那真是对不起了,我一直以为海贼王的内核是自由,大家不都是为了自由和梦想出海的吗
      2022-08-14 21:47 举报回复
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    发表于 2022-8-14 20:48 来自手机 | 显示全部楼层
    在海贼里除了长辈那里的继承,还有友人的约定。这些在op里都是正向的与海贼没有违背的东西。比如和道一文字就是索隆与友人的约定,布鲁克与拉布的约定。汤姆和三叶草博士影响了弗兰奇和罗宾的梦想。这都助推了他们的出海。
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    • wzl0439:很有道理,如果说兔子也可以因为佩德罗的意志由衷的产生兴趣,从而作为一个理由上船,那是完全没有问题的,可就目前来看,并没有看到这个苗头,因为一个人的影响产生想做什么的念头,和因为一个人而去做那个人想做的事,这两点我觉得还是有区别的。
      2022-08-14 22:00 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2023-11-28 10:28
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    桶装可乐

    发表于 2022-8-14 21:09 | 显示全部楼层
    让我想起了一句话,“不要给别人对你的爱,强加上理由”
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    わたしは梅の実嫌いだ,怖い医者が好きです!
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    慵懒
    2022-8-9 11:37
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    发表于 2022-8-14 21:48 | 显示全部楼层
    是的,所以加洛特必须把佩德洛的意志转化为自己的意志,不然她无论是上船还是当王,都是不合格的。

    继承别人意志不是什么问题,反而是应该的,例如泰格的意志就有甚平继承,乙姬的意志就有白星继承,御田的意志有桃之助继承,佩德洛的意志就有加洛特继承。

    猫狗说的让兔子当国王,我的理解是——尾田可能认为,读者在此之前不认为加洛特是毛皮族里的什么重要角色,如果给她安排一个王位继承人,那她的重要性也能提高一点,如果真要入伙也不至于是以一个无关紧要的小菜鸟实习生身份入伙。

    我之所以认为她会抛下成王责任偷渡离开,是因为尾田把这段剧情掐断的时机很微妙。加洛特一开始是拒绝的,是因为认为自己难当此重任,于是这时安排西西里安和旺达分别给予她军与政方面的帮助,表面上看是加洛特成王不会有太多麻烦了。但是旺达却多嘴了一句——“你继承了佩德洛的意志”,然后加洛特若有所思“佩德洛……”,这段剧情就戛然而止了。在和之国篇闭幕之前,尾田应该都没有画出加洛特最终是答应与否(除非第1057话有相关内容)。 6da2a0ec08fa513d4344d502786d55fbb3fbd92a.jpg

    关键问题来了,“佩德洛的意志”,到底是什么意志?
    在万国篇的第830话,《这个人,值得为他赌上一切》,前半段是甚平对船员们说“自己要坐上路飞的船,为他贡献自己的力量,并为鱼人族带来真正的自由”。
    985对应甚平上船.png

    这一话的后半段,则是佩德洛对草帽半伙说“他很震惊犬岚与猫腹蛇居然会把路标历史正文给草帽一伙看,草帽一伙于两王而言不仅仅是恩人,而是罗杰海贼团的继承者,所以佩德洛会帮助他们带回山治之余还带走大妈掌握的路标历史正文”。
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    在后面的第846话,佩德洛确实为了帮助草帽一伙得到路标历史正文而决定以身犯险。
    0d6f364e251f95cae2cf7a8dc0177f3e670952bc.jpg
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    再到后面的第850话,佩德洛第一次说出“深信草帽一伙迟早会将这个世界再次导向黎明”。至此,“佩德洛的意志”第一次显示出来了,“为草帽一伙的前进而铺路”不再只是“犬岚和猫腹蛇的意志”,而是佩德洛身体力行之事。
    (论坛限制传图真的让我好无语啊,后面没图可传了我就光说吧……)
    48a28c5494eef01f0d4877bce9fe9925bc317d1c.jpg

    然后是我很经常贴出来的第877话,佩德洛把他觉得“路飞他们就是在这数百年间,毛皮族和光月家一直在等待的,能够引导世界走向光明的使者”告诉了加洛特,并补充“无论如何都要让路飞他们成功地活着出航,这其中的重大意义,总有一天会懂的!”。

    所以,如果说到“佩德洛的意志”,那无疑是“在草帽一伙的前进路上无条件地燃烧自己以给予足够的帮助与支持”。很显然,成为毛皮族的王,加洛特可以守护好佐乌,但是很难时刻为草帽一伙奉献。姑且不论毛皮族战士的协战,需要桃之助命令佐乌前往路飞的战场才行,加洛特没有这个能力;就讨论加洛特领导全毛皮族赶到战场为草帽一伙提供大量战友好了,在未来的大事件中,会有其余各方势力参战,少不了白星(波塞顿)、光月家(普鲁托)、革命军、红发海贼团、基德海贼团、红心海贼团、鱼人海贼团、杰尔马、火焰坦克海贼团等等一大堆可能出现的势力,这时加洛特率领毛皮族前往帮忙也只不过是如虎添翼、锦上添花,那“与众不同的只为草帽一伙的无私奉献”又能体现在哪里呢?何况,难道由西西里安或者旺达暂代国王,在恩人草帽一伙有需要之际,他们俩就不会率全毛皮族前来支援吗?你说对吧?

    要如何才能为草帽一伙而无尽燃烧自己?那肯定还是和甚平一样加入草帽一伙才行。我认为加洛特之所以回归毛皮族以后一直没有表现出再次随路飞出海的意向,是因为其实她根本就还没有继承佩德洛的意志,对于佩德洛的遗言她还没有深入理解过。反倒是草帽一伙离开和之国的前几天,加洛特临时受重任加身,并好巧不巧旺达的那句话让她有了再次细品佩德洛遗言的契机,还有犬岚与猫腹蛇那俩清楚“何为世界黎明”的人在眼前,才可能使得加洛特真正明白并拾起佩德洛的意志而前进。“前进”这个词,也是在加洛特心中重复出现的佩德洛的嘱咐,它出现过的分镜至少就有加洛特突袭佩罗斯佩罗之时与被佩罗斯佩罗击败之后两次。但“击败佩罗斯佩罗”,这明显不是“前进”的真正含义,因为“放下仇恨着眼未来才是前进”,所以尾田也并没有安排加洛特击败佩罗斯佩罗,而是交由旧时代的猫蝮蛇“代劳”弄脏手(不过在很多读者心中,这段剧情就成了“加洛特很弱”的体现了)。另外,很显然,成为国王也并不是“前进”,这反倒是一种“故步自封”,尤其是对于一个认为海外世界处处是wonderland的15岁少女而言。



    其实在第877话的最后,佩德洛还有一句话留给草帽半伙与加洛特——“听好了你们几个,继续向前进吧!”。然后在第879话,佩德洛的牺牲让草帽半伙暂时脱逃解除危机后,布鲁克、乔巴、加洛特哭成了泪人,娜美的泪水也在眼眶打转,这时甚平为了让大家振作起来,说了以下这些话(节选)——“……那可是一片穷途末路的海岸——我们方才所处的就是此种境地,每个人都要做好随时舍身而出的觉悟,所以,这可是……佩德洛的胜利啊!……和你们一同前来的佩德洛是怎么说的?他说前进……在脱离BIG·MOM势力所及的范围之前,我们都不能放松警惕……!这些不正是佩德洛告诉我们的吗!?”。

    佩德洛作为整部ONE PIECE里唯一为草帽一伙奉献至生命最后一刻的角色,他绝不是像光月御田那样只是与草帽一伙毫不相干的伟大人物那么简单,他将永远为草帽一伙所铭记。在看和之国篇时,我因为一直没有再看到草帽一伙提及为他们而牺牲的佩德洛,唯有毛皮族自己会提起,而感到“草帽一伙是否被尾田刻画得太忘义?”。直至我看到第1045话,路飞第一次用完五档奄奄一息快死了,但是再次进入五档前所支撑自己再战的自言自语是“不能就这么结束啊……!桃子……!阿玉……!呼……呼……锦卫门……!……佩德洛!”,我释然了。在我心中,佩德洛就是没被承认的草帽一伙成员,所以继承他的意志而成为草帽一伙中真正的一员,反倒让我觉得非常顺理成章。

    在第878话,加洛特回忆起佩德洛说过“做好准备吧,每个人都有属于自己的登场时机!”。而这句话,还是罗杰告诉年幼的佩德洛的。如果说佩德洛为拯救草帽一伙的英勇自爆是他的“登场时机”,是他生命中最贯彻了自己意志的实现了最大价值的时刻,加洛特仅仅变身月狮随手拆大福的舰队船舵还算不上是她的“登场时机”。我相信她的登场时机会是在加入草帽一伙后,在最后的大事件中绽放自己的光辉。当一个角色可以从小小的火枪队员和王之鸟摇身一变成为下一任国王,再变成乌拉诺斯应该也不是不可能的事情,嘿嘿。

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    • Carrot15:回复wzl0439:自爆第一次,被拉进镜世界了,没死成。然后自爆第二次,终于牺牲了……你看尾田的处理……
      2022-08-14 22:13 举报回复
    • Carrot15:回复wzl0439:不用希望了,不可能了,哎……尾田特意让大妈早就剥夺了他50年寿命,尾田摆明了是要把他往死里画的。
      2022-08-14 22:09 举报回复
    • wzl0439:希望佩德罗可以像隼一样复活
      2022-08-14 22:06 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-10-9 22:44
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2022-8-14 22:00 | 显示全部楼层
    可是1056话按照毛皮族其他的说法,兔子回到佐乌当国王才是更好的继承佩德罗的意志。或许她上船最多只是她自己的自由,但是如果她回到佐乌去却可以引领整个毛皮族走向自由?
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    • levinluffy:谁明确的说 当国王才是更好的继承佩德罗的意志 ??这只是你认为。
      2022-08-14 23:50 举报回复
    • wzl0439:我觉得相比其他毛皮族认为兔子回到佐乌更能继承,还得看兔子自己是不是这么认为,其实兔子上船我个人觉得也不是不合理,只是就继承“佩德罗的意志”这一点是否能作为一个加分项保怀疑态度
      2022-08-14 22:05 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    发表于 2022-8-14 22:03 | 显示全部楼层
    谢谢分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-6-11 10:32
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    [LV.2]偶尔看看I

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    海贼

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    发表于 2022-8-14 22:21 | 显示全部楼层
    好家伙,前几天看见说拿“佩德罗意志”逼兔子当国王是不“自由”,今天又看见说拿“佩德罗意志”让兔子上船不“自由”,兔子太难了。
    兔子只要是主动选择继承意志她就是自由的,“佩德罗的意志”是加分项的逻辑也不在于自不自由,而是兔子是亲历者,她懂得这份意志与路飞团有强相关性。
    不过波克慕斯这个代理者选的很好,非常符合国王的条件。
    收起回复
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-1-24 11:40
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-8-15 00:02 | 显示全部楼层

    关于:薇薇那个时候毕竟还是有她老爸在,实际上也用不着她管什么事。
    这点。

    薇薇其实已经青年了。作为只有他女儿。这点。想当好女王的话,是要去学习,去营造自己的影响力。。。只有没当好女王的决心,才可以什么时候都可以用不着她管什么事。

    而且薇薇 跟兔子 最大的不同在于国家的成员结构及模式。
    薇薇的国家,国民大又需要外交,事儿多。要维护自我形象,不给父亲添乱。(不能光明正大与路飞他们一起的缘故)
    兔子的国家,国民少都能互相认识,不外交。事儿少,高度自治。形象不用重点维护。但需要强力的守护者(譬如猫狗)才能维持自由。
    所以兔子没有治理国家的能力,也不需有这些能力。加入草帽好好提升战力及大事决策的感觉。就能当好国王了,待在国内很难有突破成长。
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    I'm QT.
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