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[综合分析] 聊聊大和和御田在和之国篇的定位和第十人可能性

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    发表于 2022-6-30 22:04 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 我也不知道啊 于 2022-7-5 01:46 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:我也不知道啊
          首发日期:2022.06.30
          *********转载请保留*********

    现在和之国接近结束,可能很多人觉得大和上船已成定局。
    大和无疑是个重要角色,大家所说她成为第十人的种种有利和不利条件我也都没意见,但这篇不是想说大和是否符合第十人的标准,而是分析她在和之国这个篇章里,乃至这部漫画里的定位作为补充。
    要说清楚大和的定位,得从光月御田在和之国篇的定位说起。

    个人认为,封闭的和之国对于海贼王整个世界,是“以小见大”的关系。
    如果把和之国看作一个微缩的海贼世界,御田的一路游历就是他的伟大航路征程,而无法之地九里即是新世界。
    御田一路收集伙伴,最终把九里的混混全部打趴带领他们建立了安居乐业的家园,说明有教无类,以酒天丸为代表的混混恶霸只是被社会抛弃了且失去了梦想,觉得没有任何希望了,只要受到正确的引导还是可以变好,变得自食其力,大家有机会还是想过好日子。就和海贼世界里被世界政府抛弃的垃圾国家里的垃圾国民一样。御田这九里大名其实就是人渣混混之王,也就是和之国这个微缩世界的海贼王。
    而且御田不仅是名誉上的王,更是实质上能领导混混们的王。这不是因为他爹封他当大名,文明世界的封号在无法之地没有意义,混混恶霸们听他的是因为服他。

    到九里为止,看起来和路飞的征程很像,甚至路飞说的创造朋友们不饿肚子的世界,御田在九里也做到了。这可能也是为什么要安排九侠+以藏共十个伙伴,这样繁复……现在路飞走到闯荡新世界这一步和当年的御田一样也是九个伙伴。

    但接下来的走向读者们就没法接受了。这也是为何,我觉得御田对应的人物,不是这个微缩世界的路飞,而是乔伊波伊。

    大英雄御田是有罪的,他的罪在于,他虽然没有允诺,却确实给予了九里和自己的国家一个对光明未来的期待,却不负责任的出海,又在国家受难时抛弃了她,且在明明有机会战胜凯多的情况下,因为一系列的进退失据,败在了凯多手里,让信任着他的国民失望,让国家蒙受20年的黑暗。大家都说的太多了。

    但有没有发现,乔伊波伊也是一样啊!他带给所有人欢乐,拥有不可思议的能力,是“神明”,奴隶们期待着被他拯救,人鱼和鱼人期待着阳光下的生活。乔伊波伊显然也很强大,他的伙伴一定也不少,似乎古代兵器海王都站在他这边,那他又为什么失败?为什么写下谢罪文?为什么,把整个世界扔在黑暗里800年呢?

    尤其是,凯多和大蛇建立的那个以花之都为核心,没钱就去当垃圾,生产都是靠奴隶的世界,和海贼王整个大世界结构真的很像。

    显然,乔伊波伊和御田一样拥有高开低走的人生,而尾田现在描绘了所有人都喜爱的大英雄御田,将来会如何描绘那个给所有人带来欢笑的太阳神尼卡·乔伊波伊呢……

    总之,如果把和之国看做微缩海贼王世界,那我个人不但不觉得大和会上船,还觉得她是一个警示,告诉大家什么是错的,以及暗示路飞未来的道路。
    因为大和这种类型,是乔伊波伊的继承者的一种可能性。
    就是,无论乔伊波伊到底是什么人,任何人想成为乔伊波伊,就和大和想做光月御田一样莫名其妙。而且想成为对方,意味着只会刻舟求剑和重蹈覆辙。因为崇拜,大和根本意识不到她偶像出海这个行为是对国家最大的不负责任,是悲剧的开始,还把出海当做毕生追求。她显然也没意识到现在不是开国的好时机,毕竟她根本不了解和之国的现状,和之国外的世界,她只是不加思考的重复御田的选择。这样下去迎来的必然是悲剧,甚至是一出闹剧。

    所以路飞一定不能想做乔伊波伊,不能成为乔伊波伊,路飞一定要超越乔伊波伊才行!

    在我看来大和其实就是这作用,她是另一个版本的路飞,只是她的乔伊波伊是光月御田。她生长于敌营,从小被教育要做鬼姬,却要当御田,还误食了和之国守护神的果实。和路飞是卡普的孙子,从小被教育要做海军,却要当海贼王,还误食了尼卡果实有异曲同工之妙。但当海贼王和当光月御田可不是一回事!海贼王谁都可以当出风采,光月御田曾经是个大活人啊!大和拿到了御田的日记,又缺乏正确的引导,反而令她走向极端。相反路飞则从来没在意过前人具体的行为,说过什么话做过什么事。
    路飞没有对她的“我是御田”的说法表达过认同,也许后面能把她打醒。接下来大将绿牛可能袭击和之国,希望能让大和意识到:“凯多死后竟有如此强敌可侵犯我和国!和之国还需要我!我要弥补御田的错误!要比御田做的更好!”
    不然大和的一生都会是一场闹剧,就和堪十郎一样,在人生舞台上演一出戏,角色的名字叫光月御田,剧本就是御田的日记,嘴里念着御田的台词,复制御田的人生选择……就算这御田是天上的神仙又如果?她的一生都会浑浑噩噩。
    希望她能明白过来,她要能明白点儿,未来也能更光明吧……
    为何不支持上船的理由,在前面算是隐晦的表达了。如果大和是路飞的错误映射,那基本就没可能当船员了。

    至于第十人,感觉也不像加洛特。至于是谁……以目前的情况看谁都不合适!只有一个推测的加入时间点。这里要提及另一个随着故事推进主角团不断扩大的作品《诡□之主》,不想引流就借用一下,仅拿它作为参考。小说第一部完结后记者问作者主角团未来会不会把位置占满(那一作大家都用塔罗牌做代号,所以最多二十二人),作者说不会,因为占满后故事就失去了延展性。
    当然草帽团肯定会凑齐十一人的,但这位作者说的延展性对于草帽团也适用。每次加人,都增加了旅程的意义,那最后一个人也是最后一次升华的机会。留着这个机会就留着一个可能。
    同时尾田也很清楚很多读者在等第十人,读者发现如果是自己不喜欢的人上了船不追了都有可能。那延后揭晓可以保持大家的期待和追番热情。
    最后则是角色描绘的问题,那部小说第一部结束时团队人数到达了九人,也出现海贼现在大家篇幅都很少的问题,九人差不多是极限了。而现在加上路飞草帽团已经十个人。
    所以从这三个角度看,无论为故事发展保留弹性、尽量多的保留读者、减少描绘角色的难度,把第十人揭晓时间往后推都更合理。所以不用着急,顺其自然吧,如果尾田要吊足大家的胃口,那第十人可能是最终章里的重要角色,在最终战才加入。又或者是薇薇这样的荣誉船员,读者们估计会有点失望但不会有太大意见。

    PS: 还有些非常不着调的想法。如果把和之国看做微缩海贼世界,那对D之一族有了个猜测。D的家族互相之间应该是没有血缘关系的,因为巨人中将萨乌罗的存在。
    普通人和巨人,以前是一家人?我更愿意相信,这些D的祖先是志同道合的关系。无论D是指什么,这个D的作用就和支持光月家的武士在脚踝上纹上月牙一样,他们可能本来是站在乔伊波伊这边的勇者,准备在未来某天揭竿而起,但800年的黑暗实在是太漫长……只能将愿望留给后人,将印记留在名字里流传下去,但随着时间流逝印记本身的意义都丢失了,变成了今天这样。

    另外,大蛇这样无能,却可以在和之国这个微缩世界里当“天龙人”,把自己和凯多宣传成大英雄和护国的神明,其实是因为有着别人无法反抗的武力。那么虽然现在海贼世界的天龙人不再靠武力而是靠制度统治世界了,但在背后一定还是有绝对武力在吧……我不是说海军,而是当初二十国在确立制度时的武力,哪怕海军也分道扬镳了还是可以震慑世人的武力。

    别的也没啥想说,其实整篇都是把和之国看做一个小世界的思考(希望没和别的大佬重叠……)关于第十人,也就写写自己的看法……说不准三周后就要被打脸了哈哈哈哈。

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  • TA的每日心情
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-7-2 00:20 来自手机 | 显示全部楼层
    单纯说下对大和的“我是御田”的看法。
    纵观御田人生,大和其实了解的不多。第一次接触是“传奇一小时”御田舍身为九侠而死,之后全是从日记“官方杂志”了解,而日记的内容则是航海见闻与世界秘密(未解释)。
    换句话说,大和了解到的御田是御田渴望冒险开放的一面,不是和之国的武士御田,而是讨伐凯多失败的海贼英雄御田。著名反派蓝染名言“憧憬是离理解最远的距离”,大和每次说“我是御田”后下一句是“我要让和之国开国”,大和没有说“要保护和之国”。这点说来很巧,御田就是因为将军的责任导致航海梦失败,大和的“御田”巧妙避开了自身对和之国的责任。
    总结一下,御田因为责任保护和之国,大和因为善良保护和之国;御田因为锁国出海冒险,大和因为被囚禁渴望大海——大和的御田是像路飞那样的海贼,自由率性而为的海贼御田,所以不会说要超越御田也不会说认识到御田错误后改正。也许她能认识到想成为的从来都不是御田,而是成为路飞一样自由的海贼
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  • TA的每日心情
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    2022-4-13 17:19
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-7-1 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
    但是我还是觉得大和不会留下来守护国家,至少不会待在和之国不走守护国家。
    她想出海,不仅仅是因为她想成为御田。或者反过来说,她之所以那么会那么喜欢看御田的日记,就是因为她其实向往外面有趣的世界。她能认可御田,说明她就是喜欢大冒险的人。不管是作为大和还是御田。
    她不可能再困守一方之地。

    点评

    其实更细致来看,当下选择“留守”不意味着永远的留守,当下选择“出海”也不意味着未来不会回归。海贼接近尾声,和之国很快会有大变故,外界虎视眈眈,大和自诩御田有作为抵御力量留下的理由。但是这种“留下”可以  详情 回复 发表于 2022-7-2 15:02
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  • TA的每日心情
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    2023-7-8 10:22
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-7-1 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
    个人观点就是和之国篇大和上船的铺垫已经很充足了,上船可能性极大。御田的矛盾在于出海和守护国家的责任,薇薇也有这个矛盾她选择了国家, 而现在这种矛盾分成了守护国家的将军桃子和追求自由出海冒险的鬼姬大和,大和和御田同样有着身份枷锁但不同的是她没有守护国家的责任和义务,大和本身不具备那种矛盾的,她已经被夺走自由二十年,现在她目的明确上路飞的船,也只有路飞的船能看到拉夫德鲁能见证路飞和罗杰一样的终极梦想,只要没有其他东西改变这个想法,哪怕是路飞就不可能去毁掉大和的选择自由,大船团自由选择当小弟路飞一样拒绝不了。自称御田自认男性是特点是怪人说实话没必要改变,男人婆设定多么有趣,三女特点各不相同少女熟女男人婆,自称御田不讨喜,山治鼻血痴汉,布鲁克内裤问题,弗兰奇变态等等又何尝讨喜了,草帽团有甚平一个老实人就够了。
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    • opopopopyyy:回复我也不知道啊:你看看1053话吧,路飞乔巴大和三人逛小吃街那个场景,你能想象巴托会有这种机会吗?巴托一直以路飞小弟而非伙伴自居,这你也能理解歪?
      2022-07-01 19:50 举报回复
    • 我也不知道啊:难道当初白胡子不让御田上自己的船也是毁掉御田选择的自由了?那船长的自由在哪里啊……
      2022-07-01 19:41 举报回复
    • 我也不知道啊:容我吐槽一句:大和有出海的自由,但没有成为路飞船员的自由。如果想上就可以上路飞的船,路飞还不能毁掉这个人的选择自由,那巴托洛米奥当场杀回来上路飞的船!
      2022-07-01 19:37 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-13 13:30
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    [LV.7]常住居民III

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     楼主| 发表于 2022-6-30 23:37 来自手机 | 显示全部楼层
    发现不应该把大和还有御田的定位和第十人放一起写,这样大家的注意力就全在第十人上了……但这话题热度是真的高啊!
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-1-8 02:49
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2022-6-30 22:44 | 显示全部楼层
    大和不是第十人,凯多不是白没了吗太打击人了
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-2-28 23:26
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-6-30 22:54 | 显示全部楼层
    海的那一边有个名字论,路飞不会用花名叫同伴,而路飞到现在都没有叫过大和本名(仅供参考)。
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    • 司思思:回复prof.H:还有一点不利因素是,大和没有在上船前跟其他团员打过团本,弗兰奇打司法岛,布鲁克打奥兹,甚平打鱼人岛守护战。乔巴没打,冬岛本路飞基本一个人就ko全部,罗宾是上船后补的空岛团战,但是罗宾上船前两次生死救路飞
      2022-07-01 00:00 举报回复
    • prof.H:我也是认为这是一个对大和上船不利的一个信号,不过尚不能作为决定性证据,万一下一话路飞就叫了她的名字然后她就上船了也有可能
      2022-06-30 23:44 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-7-5 19:13
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    发表于 2022-6-30 23:04 来自手机 | 显示全部楼层
    如果第十人不是大和,那这个人出场就有点太晚了吧
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    • kndd:佩罗娜出场可不晚啊,和骨头同时出场
      2022-07-02 21:11 举报回复
    • lzx123:可以没有第十人,还有可能是加洛特之类早就出场的人。 但是目前来看我找不到一个如甚平一样,能让我感觉就是他的人,都觉得差点意思
      2022-07-01 14:02 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-19 02:03
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    发表于 2022-6-30 23:05 | 显示全部楼层
    但也不是没有大和当船员的可能性
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    开心
    2023-3-28 15:11
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2022-6-30 23:20 | 显示全部楼层
    我也不认为大和能上船
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  • TA的每日心情

    2024-4-19 00:38
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    [LV.Master]伴坛终老

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    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望

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    发表于 2022-6-30 23:46 | 显示全部楼层
    把御田的20年和乔伊波伊的800年放到一起的确有点相似希望乔伊波伊不会是因为特别烂的原因而失败吧
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    开心
    2022-11-29 19:50
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    发表于 2022-7-1 00:32 来自手机 | 显示全部楼层
    大和在和之国是没有容身之处的,她是一定要出海,虽然不喜欢她,但基本上可以确认她是第十人了。
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    开心
    2022-10-20 01:49
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    发表于 2022-7-1 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
    他既然想做御田,难道不应该先帮桃之助治理国家吗?哈哈
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