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[专题分析] 【笑话背叛】神之谷的DAVY BACK FIGHT+同性恋错投家国情书

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  • TA的每日心情
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    2021-2-27 05:05
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2022-6-23 12:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 江庭雪 于 2022-7-12 07:45 编辑

          ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:https://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=151601
          作者ID:江庭雪
          首发日期:2022.6.23
          *********建议先看:https://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=151634*********
          *********未经许可,禁止转载,引用随意但需注明出处及网址*********
          *********重在方便OP编剧的搞笑桥段,而非替漫画人物当他们不需要的军师,wt编辑的话都不听就更不需要军师了*********
          *********和日本人的分析比应该也不会有很多新意,还不包括擅自截取的原作画面、文字,不值得引用啦*********
          *********wt这个谜语人画的漫画,看不懂原文那分析也会输在起跑线上,何况我也不敢信任别人的译本,关键处尽量都习惯性查了原文*********

        背叛这个桥段在OP里要整理起来……还不如去整理没有已知的背叛事件的团体。越庞大的组织越需要费力防范背叛,然后防不住了,戏剧性也就有了。定义更狭窄也更麻烦的卧底则比背叛更有戏剧性,更多人喜欢讨论。OP这个漫画里海贼就代表了背叛,而海贼中里外不是人的七武海(海贼个人,可以带团)们就被wt安排了更多也更自然的背叛剧情,篇幅当然容易拉长。因为还没有多个船长共事的例子,海贼们的背叛至今可以分为几种:七武海和zf相互背叛(太多例子),七武海被认为背叛海贼(克洛克达尔的例子),结盟的海贼团相互背叛(罗的例子,背叛未果),海贼团内船长背叛船员(克洛的例子,因此要当船长的路飞最看不惯他),海贼团内船员背叛船长(约翰的例子),海贼团内船员背叛船员(蒂奇的例子)。

        害群之马难免有,但OP里以背叛为特征的组织的确不多,也多不起来。排除莫利亚这种对背叛一词有罕见定义的特例,在战国提起曾经的洛克斯海贼团之前,最以内部公然的相互背叛为特征的组织是巴洛克华克这个并非海贼团的犯罪组织,克洛克达尔(现在46岁)也不愧是漫画里头一个被干掉的七武海。这个组织建立的根据便是成员互不信任,战败后的出路也最是五花八门。漫画里大妈和凯多根本没讲要复活洛克斯海贼团,海军也没窃听到,自己意淫的,但如今这个话题还要继续,比起像wt查资料现编称号的银斧、王直,占据蜂巢、船名玩梗的蒂奇显然更方便。但黑胡子海贼团1+10人的干部内部至今没有背叛事例,恶政王堂堂正正提议的换人当船长也不一定叫背叛,在凯多那里提议的话可能就通过了——如果能单挑打赢他,凯多那里一堆动物系能力彼此更不容易克制个没完没了,方便搞这种挑战机制。真要谈志向和内部互动风格,在成形了的组织中,巴洛克华克和洛克斯海贼团(想要统治,后来才有“海贼王”一词)可能才最接近。地下组织没有结盟不结盟的,哪怕不叫海贼团、事例没那么典型,巴洛克华克也把前面讲的各种背叛几乎全都占了一遍。七武海克洛克达尔背叛zf窃国、灭口(和多弗朗明哥对比鲜明,因此后者更不可能带团加入克洛克达尔麾下),高级干部背叛他、互相谋害。

        我完全不觉得克洛克达尔将来会加入黑胡子海贼团,却好奇他有哪些经历才故意不搞个已知的海贼团充充门面,却直接建立了巴洛克华克这种叛徒横行的组织,好像对海贼看得最透彻,只愿意当一把手,566话否定任何结盟(后来950话也没了左臂的基德很像他?)。可疑的当然还有在因佩尔,伊娃讲和新人克洛克达尔有过接触、得知了他一个把柄(弱み),因此路飞不用担心克洛克达尔背叛。克洛克达尔已知的早年经历(大部分都是wt在找机会给他涨脸,一下讲本应有8100w好几倍,一下讲打平过巴雷特)不多,我看不出哪里和伊娃本人有关系,但伊娃背靠革命军的情报网,在因佩尔可能还偷了zf的卷宗看着玩,知道的把柄倒不需要和自己有直接关系,需要能牵制住他。哪怕克洛克达尔本人曾为女性,请伊娃或者被伊娃变成了男性,那也……没怎么样嘛,起码现在这事暴露出来即便可信也不能阻止他背叛。伊娃入狱距今不超过17年(2+15,越狱15年前在王国把别人变性),78卷SBS讲克洛克达尔20多(20-24)岁加入七武海(之后不久挑战白胡子惜败)、最晚16年前30岁去了阿拉巴斯坦,就不能还叫新人了,克洛克达尔还是海贼新人(最晚30岁)期间,即最晚16年前,最多37岁(36岁还在王国)的伊娃自己倒可能还不是革命军(12年前才和龙一起出现在哥雅王国)。准备了10年后,和罗宾联手。超新星登场之前,克洛克达尔是四皇以下唯一一个已知挑战过两个皇级海贼团(罗杰、白胡子,前者偏偏去挑战了巴雷特然后打平)的大海贼。更之前,38年前(克洛克达尔8岁,20年前的桃之助、大和也一样)白胡子和罗杰这两个海贼都参与了神之谷之战。

        540话把柄的用法是把一个秘密讲出去,那么哪些人听到了这个秘密会替伊娃对付克洛克达尔呢?先排除革命军,如果克洛克达尔背叛,直接得罪革命军,用不着额外泄密。其次排除海贼,因为他出去就要找白胡子干架,罗杰之后没有比白胡子更强大的海贼团了。那么答案就只有zf和海军,伊娃独自掌握了zf和海军会感兴趣的秘密,会让他们愿意亲自对付之前一度入狱的克洛克达尔,而非再把他们已知的信息曝光给别人、让别人找他麻烦。换言之,伊娃掌握的秘密会让zf觉得挑战过两大海贼、窃过国(zf不确定冥王一事,但有怀疑路飞、罗宾、克洛克达尔都看过、带走了机密内容)、已经关进过6层(杂居房间,显得不够看重)的克洛克达尔比之前以为的还要危险。那么显然就和变性这种鸡毛小事没关系了。克洛克达尔也不像女帝那样还需要欺骗部下,当过奴隶也不会怎么样。如果(又)是个天龙人,那丢脸的也是zf,克洛克达尔自己已经孤家寡人了,不会觉得麻烦。攻击过天龙人……那就成同志了。战斗力方面的弱点大家都知道了的。海贼背叛的经历更是不值一提。

        如果只是剧情需要,wt当然可以现编个把柄来让他听话,内容以后再慢慢想就行了,但和他有关的疑点还没完,到了本部后解除同盟关系,就去袭击白胡子,路飞阻止了一次就走了,他还继续找白胡子的茬。和多弗朗明哥聊了几次,象征性打几下。多弗朗明哥(10年前窃国,13-14年前罗获得能力)自己不放弃当七武海就无法效忠克洛克达尔或者和他结盟,却也没讲要招揽他,平等地邀请一穷二白的克洛克达尔结盟。然后以白胡子被刺为契机,转而和用奸计的海军为敌,救下艾斯(攻击处刑者,巴基被认为为了救他而越狱)、掩护路飞(攻击鹰眼,巴基也一样)、救走路飞(攻击赤犬,巴基接着了),依然没有直接协助白胡子海贼团,却多次帮了和自己也有仇(不想窃国了也和草帽海贼团有仇)的路飞兄弟。这一仗全部的大势力,克洛克达尔都得罪过(在因佩尔和黑胡子话不投机),战功倒可能都归了巴基……563话嫌弃白胡子被刺,觉得自己跟着丢脸了,并非指嫌弃白胡子软弱、懦弱而不立刻反击。总结一下克洛克达尔的疑点:
        1 作为七武海暗地里直接成立了一个更加充满背叛的犯罪组织,决定窃国、获得冥王后再招揽海贼(之前有海贼船但没画出来);
        2 出头前接触过可能还没加入革命军的伊娃,被掌握了伊娃如今讲出去也还会有zf一侧的人(其他势力已经得罪够了)相信、特地再来找他麻烦的重大把柄;
        3 刚出狱一穷二白了却被现任七武海多弗朗明哥(10年前当了七武海然后窃国,交易人口、果实,会到处走动,也想当海贼王,通缉过罗宾)当众反复邀请平等结盟(一旦结盟就剥夺七武海资格);
        4 怀疑阿拉巴斯坦有冥王的下落(干部们也得知了),得知正文,但只有罗宾曾自称通过地下渠道获取情报,罗宾回忆中克洛克达尔早已得知正文;
        5 路飞根本不知道他窃国动机,却误打误撞在信念方面(不丢弃同伴、愿意为同伴冒险)击败了他(170话嫌弃船员对船长的信赖,173话逼迫薇薇二择,174话自称灭口过捉弄自己的人,177话间接承认自己也曾迷信大团圆结局但最后抛弃了任劳任怨的同伴)。

        除了在巴洛克华克确定有过的,方便对应这些表现的、更之前的经历有:
        1a 曾经目睹过海贼之间的背叛,因此做了幕后的老大依然担心自己被背叛;
        2a zf(斯莫格已经怀疑他和罗宾联手谋取古代兵器但可能没成功汇报)低估了他的危险性;
        3a 他本人掌握不亚于玛丽乔亚“国宝”的秘密或者强大的号召力
        4a 通过(可能知道正文和古代兵器位置不同的)多弗朗明哥等人调查古代兵器,得知正文,被哄去阿拉巴斯坦(寇布拉天龙人眼中的叛徒,但依然做着王,多弗朗明哥还得自己窃国)窃国找冥王;
        5a 曾经被同伴、船长权衡后抛弃。曾经灭口愚弄自己的人。

        这些经历不需要全拼到一起,1a、2a、3a的空都可以用洛克斯海贼团的背景去填,并且引出万国篇之后903话他看报的镜头,毕竟此前他和大妈海贼团等组织都没有已知关系。4a则可能引出了700话多弗朗明哥退位后他看报的镜头,之后多弗朗明哥倒台的新闻没有他看报的镜头。两年前他就爱看报了,用不着wt反复找地点不明的镜头让他看报,wt让他看报表明他本人和报道内容有关系。但3a、4a也可能组合,即多弗朗明哥觉得被哄去窃国的克洛克达尔已经获得了正文拓本乃至知道了冥王下落,因此3a不方便和1a、2a组合。何况真知道了也没用。洛克斯海贼团的内斗还没体现在神之谷之战,1049战凯多的回忆就很蹊跷。只有留在蜂巢的海贼怀疑他们内讧了,但即便如此,为了打架可以不顾立场、后来愿意站着挨打、刚获得能力的刺头凯多却临阵逃跑了。对比阿拉巴斯坦之战,卡普显然被迫领了罗杰的战绩,但高级特务们并没有当真内斗过。如果神之谷也没有起内讧呢?凯多加入也没走蜂巢岛驰名的某个流程啊。

        洛克斯海贼团成员已知的有:洛克斯、凯多、白胡子、大妈、王直、约翰、银斧、西奇。8个人,再减去1个没参战的凯多就7个人,已知洛克斯之外的这7个人之后都闯出了名气,即显然都没死在神之谷。因为zf宣传成了海军卡普的功绩,但如果把罗杰当成主角,重新讲一遍这个事件呢:凯多好战但缺席,因此占据蜂巢的洛克斯海贼团由起码7个成员带头,在神之谷和罗杰海贼团(海军卡普协助)对战,然后解体了。请还没发现哪里不对劲的读者看到这里后去翻一下306话,就会发现,重点不在新编的王直、银斧这2个人名,而在1049话后8人减去凯多1人变成的7人这个人数。简而言之,如日中天的洛克斯海贼团和初出茅庐的罗杰海贼团在神之谷,可能举办了(好战的凯多不感兴趣的)DAVY BACK FIGHT对决,遵从规定各出最多7人(理由不明反正306话就这么写的,并非因为草帽海贼团只有7名船员)代表,结果毫不团结的前者解体但几乎没有人死亡,而海军卡普因作为代表参与了海贼团之间的对决而不愿提起此事。另外值得一提的是,年轻的卡普和罗杰的发型明显比洛克斯的更接近爆炸头,957话卡普的拳击手站姿和317话路飞的如出一辙,背后还有一堆围观的海军不帮忙打,在为决斗呐喊助威。在最后的决斗中卡普出场,但他没法把海贼招来当部下,大概就也抢走了洛克斯海贼团的海贼旗,洛克斯海贼团丢人丢到家了,就此解体。后来自称暮蝉的某人可能也有戏份。

        具体经过就不管了,总之洛克斯海贼团最后的这次DAVY BACK FIGHT和没参加的克洛克达尔的经历没直接关系,除非他真是洛克斯的儿子、叫Rocks D Crocodile(Elton John曲名Crocodile Rock)却没认出路飞的姓、一口一个七武海。这个猜测我想到过,但感觉不够好玩、和伊娃这个难免要搞笑的人物也没关系。罗宾救路飞有在期待D,因为洛克斯变性了,克洛克达尔才没继承D?他当然也没加入过罗杰海贼团。他做海贼新人的过去大概会和艾斯形成对比,不一定放进主线漫画里描写,比如都自然系带团挑战了白胡子并战败,艾斯选择独自掩护部下逃走,就被白胡子邀请加入,克洛克达尔则和部下分道扬镳。如今白胡子海贼团残党七零八落,艾斯只有能力被革命军继承,船员下落不明。而按克洛克达尔曾经的期望,白胡子就应该足够强大而非温情,因此会和小白胡子有共同话题。即便直接顶他七武海班的是蒂奇,但zf让小白胡子加盟七武海,对此态度最复杂的还会是克洛克达尔。小白胡子和巴基的新关系可以源于白胡子和巴基结盟一事,另一边,如果莫利亚真拖着没去找约翰船长的宝藏,或者去了但没找到就还留着地图,那娜美、贝基就不再负责这个话题,约翰船长这个人物可以用来为克洛克达尔和巴基的新关系牵线搭桥,比如克洛克达尔8到15岁期间可能跟着约翰但不一定有加入,曾经也对宝藏更感兴趣,结果最后却只搞到了军力及相关情报。约翰和基德的称号里都用“船长”一词却没直接的关联性,都被背叛过(阿普那不叫背叛,霍金斯背叛了),用克洛克达尔也可以把他俩联系起来,比如和约翰接触过,看基德像以前的自己。一旦巴基获得巨人族的兵力,就可以吸引很多大海贼来抱团,细枝末节的话题来源现在可以不管。

        白胡子大克洛克达尔28岁,克洛克达尔又大小白胡子11岁、当不了亲子,后者能卡在洛克斯解体1年后出生,不过,如今这种拿亲子关系当卖点的人物我也有点看腻了,都盼着草帽海贼团全员再加桃之助众叛亲离了。克洛克达尔的秘密可以不够搞笑,做个这个人那个人的儿子或者女儿(我感觉部分读者在和之国篇前就特别期待女儿的版本,可以有痛经期间不能变形的弱点),但除了白胡子女儿的情况,曝光这种来历真有读者会关心吗,反正路飞根本没听过。秘密不搞笑,那伊娃这种人物(当年可能还没加入革命军)得知此事的经过就应该合理而且搞笑了,比如克洛克达尔给伊娃(大他7岁而已)写过情书不小心用了本名?巴洛克华克这个组织的干部几乎都有男女搭配的奇怪规定,优先评价男性干部的功过来排位、分配代称没有先后的女性助手,明显的重男轻女,但男性老板自己却要躲在女性二老板背后发话。一把手太掩人耳目,反而容易被篡位,可能也有干部怀疑过罗宾在捏造一个一把手。海贼界会特别在意性别但也没讲出来的只有要搞联姻的大妈海贼团(没发现有人妖)。

        大和的生命卡标注性别为躯体性别的女性,克洛克达尔曾为女性也有可能但这一点并非能要挟人的。女性理论牵强附会用的一些论据我也先列一下:右耳耳环代表女性或者男同性恋,938话“女人的秘密”扉页画了克洛克达尔,对女帝没感觉,巴洛克华克(BAROQUE WORKS)的巴洛克指扭曲的珍珠,0话没给正脸看不出性别。大概错了,都出来作为新人抛头露面了,再变个性,要怎么不暴露?变性也不值得隐瞒,非要隐瞒就在出道前变性呗。矫枉过正、给男性安排的组织规章体现了对女性的自卑感,总之和基德、基拉又很像,他俩都被追求的女性踢过,然后一起出海。克洛克达尔怎么判定自己的性别、性取向根本不重要,但如果他要追求别人,就可能不小心暴露秘密。那个对象可能变成了新人类,可能一直都是新人类,可能和新人类交了朋友,总之给了伊娃趁虚而入刺探这个秘密的契机,也让克洛克达尔觉得被背叛。即,作为新人,克洛克达尔可以在性别话题里,不小心在写情书之类的场合,对伊娃暴露了和性别不必关系的秘密来历。这种拼凑的答案没有很好玩,但勉强能讲通,不能暴露的来历被在性别话题中不小心曝光。讲到把柄内容之前,克洛克达尔就对伊娃没好脸色,伊娃则一脸幸灾乐祸。

        排除家庭问题、情感问题,再重新组合一遍要点:新人期间而非童年,遭遇伊娃(女王),几乎只被伊娃窃密,围剿,理想乡,海贼王国,对应被背叛、砍手、抢了大妈(女王)东西的新人基德,部分部下能力和也窃国的多弗朗明哥的对应但一个要挟一个被要挟,性别组合。组合一下:克洛克达尔曾经想联合(还没成为革命军的)伊娃建立海贼王国,可能获得不限于变性的人体改造经历成为弱点(比如被救治、发现本来就有的弱点),但分道扬镳,克洛克达尔自认为被倾心革命、沉迷女装的伊娃背叛,打下的底子被后者改造成如今的王国,克洛克达尔带走部分资源、另外成立拘泥于性别但也接纳(和伊娃的新人类无关的)女装男子冯的自食其力的政治组织,克洛克达尔为此不正当地准备的国宝(并非菜谱、砂滩、他自己任何性别的断臂)可能留下、被伊娃当作把柄。换言之,如果克洛克达尔没来历,只从约翰那里间接窃取了洛克斯海贼团的东西,那玩意也得被用于他和伊娃以前的建国计划,才能成为把柄,如今可能还留在王国。性取向的问题次之,他尽可做个普通的同性恋、倾慕白胡子和罗杰(但后来来不及对凯多有感觉了),无关乎变性、乱伦。这之中不需要有值得一提的背叛,只有克洛克达尔在不停调整自己的定位,自以为只被伊娃背叛过,伊娃抛下他的理想,选择建立另类的王国。如果非要(又)是个天龙人的崽,那么可以是天龙人女性和海贼男性的孩子,但这没必要,像白马那样普通地(?)出自王族即可,王族女性和海贼男性的孩子,父母里有个女装男或同性恋也合理的。可惜他看着不像巴金、约翰,而我也不期待看到变性了的约翰、洛克斯。

        另外,594话右耳耳环没了,因此疤痕也可能指为了耳环打的孔。

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  • TA的每日心情
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    四皇

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    发表于 2022-6-23 15:02 | 显示全部楼层
    很想看神之谷
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    四皇

    徐徐璀璨的金乌

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    桶装可乐

    发表于 2022-6-23 22:25 | 显示全部楼层
    确实克洛克达尔作为第一个登场的七武海,还有好多的疑问
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-27 01:30
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    四皇

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2022-6-24 00:04 来自手机 | 显示全部楼层
    这故事写的很好啊
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    发表于 2022-6-24 01:32 来自手机 | 显示全部楼层
    感谢分享
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    开心
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    发表于 2022-6-24 07:55 来自手机 | 显示全部楼层
    我靠,这都能想到
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    冷漠
    2023-6-20 10:48
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    发表于 2022-6-24 08:11 | 显示全部楼层
    楼主写的太好了
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    2024-1-20 01:35
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    发表于 2022-6-24 10:48 | 显示全部楼层
    我很好奇克洛克达尔的把柄打底是啥
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    发表于 2022-6-24 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
    老沙最终章肯定会再出场
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